Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Самочувствие до диализа и после.
| |
KAY
|
Дата: Пятница, 20.04.2018, 15:23 | Сообщение # 286 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1546
|
Цитата zavs ( ) Человеконенавистнечиский безальтернативный калий 3.5 в Фесфарме не позволяет добавлять в диету необходимое количество овощей и фруктов. кажется, это - чушь. При таком калии, я ем любые фрукты, в любых количествах и калий не растёт, и не падает.
Цитата Rafter ( ) Если мне попытаются вернуть время процедуры 4 ч 10 минут я именно так отвечу, только вместо калия "время процедуры". Мне оптимально 4. 30 и я к этому пониманию шёл 2 года, перепробовав на 4 часах все виды диет и много фосфатбиндеров, сделал кучу анализов на много тысяч рублей. Интересно, чем по вашему отличается время диализа 4:10 от 4:30 или 5:00
Цитата Rafter ( ) вы же достигаете КТ/в 1,4 гораздо раньше по времени Расчётную позицию нельзя считать состоявшейся, а эти глупости именно так и думают. Если бы у нас так думали, то Kt/V у меня было бы от 1.8 до 2
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
Сообщение отредактировал KAY - Пятница, 20.04.2018, 15:23 |
|
| |
zavs
|
Дата: Пятница, 20.04.2018, 15:27 | Сообщение # 287 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 338
Награды: 7
Репутация: 14
Статус:
|
Сообщение отредактировал zavs - Пятница, 20.04.2018, 15:31 |
|
| |
zavs
|
Дата: Пятница, 20.04.2018, 15:40 | Сообщение # 288 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 338
Награды: 7
Репутация: 14
Статус:
|
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Пятница, 20.04.2018, 16:30 | Сообщение # 289 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4078
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата KAY ( ) Интересно, чем по вашему отличается время диализа 4:10 от 4:30 или 5:00
разница есть, это же очевидно.
Сообщение отредактировал Rafter - Пятница, 20.04.2018, 16:53 |
|
| |
Rafter
|
Дата: Пятница, 20.04.2018, 17:25 | Сообщение # 290 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4078
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата KAY ( ) Расчётную позицию нельзя считать состоявшейся, а эти глупости именно так и думают. Если бы у нас так думали, то Kt/V у меня было бы от 1.8 до 2 какую расчётную позицию? Это не ожидаемое КТ/V, а конечное фактическое. В центре правило " по окончании процедуры меньше 1,4 нельзя" , я достигаю точно КТ/в 1,5 при времени процедуры в 4 ч 10 минут, т.е мне очень тяжело добиться увеличения времени, но пошли навстречу и увеличили на 20 минут. Сейчас у меня фактическое по окончании процедуры КТ/V 1,62-1,67 и меня это устраивает, а анализы доказывают.
крупные и кто лежит по разным причинам на низкой скорости, вот им могут увеличить время без проблем, но такому как мне нет.
Сообщение отредактировал Rafter - Пятница, 20.04.2018, 19:11 |
|
| |
Rafter
|
Дата: Пятница, 20.04.2018, 17:42 | Сообщение # 291 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4078
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата zavs ( ) Нужен ли неактивный витамин D (25(OH)D) диализным пациентам?
Ок. Прочту обязательно.
|
|
| |
KAY
|
Дата: Пятница, 20.04.2018, 21:55 | Сообщение # 292 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1546
|
Цитата zavs ( ) Жаль, что Вы не можете выйти за рамки своего личного опыта. Вот о чём я и пишу, про Вас. Это же Ваш текст:
Цитата Человеконенавистнечиский безальтернативный калий 3.5 в Фесфарме не позволяет добавлять в диету необходимое количество овощей и фруктов. Исходя из того, что у нас разная реакция на процедуры, значит я - в личном опыте, а Вы - нет? И абсолютно безапелляционно пишете за всех - "человеконенавистнический". Что мешает решить с ЛВ или ГВ вопрос о калии? Нет, надо сразу - обобщительно, уничижительно...
Цитата zavs ( ) Зачем Вы это всё пишете? У больных на гемодиализе, получающих дозу Kt выше рекомендованной, смертность и риск госпитализации ниже Выше рекомендованной кем? Какова рекомендованная доза? Не менее 1.4 - да, более 2.0 - не встречал. Разница в 10 минут - лезвие бритвы. Лежать, так 5 часов, а ещё лучше - 8, но - увы.
Цитата Rafter ( ) разница есть, это же очевидно. И всё?
Цитата Rafter ( ) мне очень тяжело добиться увеличения времени, но пошли навстречу и увеличили на 20 минут. Интересно, из каких соображений им тяжело увеличить время диализа, тем более, что не на час, а на 30 минут, особенно учитывая слабую очистку?
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
Сообщение отредактировал KAY - Пятница, 20.04.2018, 23:38 |
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Пятница, 20.04.2018, 22:03 | Сообщение # 293 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Причем тут КТ/В и Тд? Время процедуры - это НЕЗАВИСИМЫЙ фактор. Меньше 4-х часов нельзя. Больше 5-ти часов - тоже надо подходить очень индивидуально.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Пятница, 20.04.2018, 22:10 | Сообщение # 294 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Цитата KAY ( ) Интересно, из каких соображений им тяжело увеличить время диализа, тем более, что не на час, а на 30 минут А потому, что принцип "patient first" в нашей реальности не соблюдается. У нас - "personal first". И только КОНКУРЕНЦИЯ центров сможет это изменить, и то, думаю, еще очень не скоро.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
KAY
|
Дата: Пятница, 20.04.2018, 22:23 | Сообщение # 295 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1546
|
Vasiliy, в регионах - согласен. Не в Москве. Есть ещё глупые люди из персонала компаний, полагающие, что делают нам одолжение. Их всё меньше, благодаря нам, в том числе.
Цитата Vasiliy ( ) Время процедуры - это НЕЗАВИСИМЫЙ фактор. Меньше 4-х часов нельзя. Больше 5-ти часов - тоже надо подходить очень индивидуально. В больницах считают 4 часа на зелёных иглах и FX100 - достаточно, и скорость 280 В ФФ мне сразу дали жёлтые, 5 часов и FX80. Только месяц назад решили, что FX100, в моём случае - оптимально. К чему - многие стали понимать, что выбор ДЦ есть
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
Сообщение отредактировал KAY - Пятница, 20.04.2018, 22:23 |
|
| |
andego
|
Дата: Пятница, 20.04.2018, 22:50 | Сообщение # 296 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
|
Цитата Vasiliy ( ) А потому, что принцип "patient first" в нашей реальности не соблюдается. У нас - "personal first". И только КОНКУРЕНЦИЯ центров сможет это изменить, и то, думаю, еще очень не скоро.
А в чем заключается конкуренция,все центры придерживаются определенных рекомендаций,реакция на диализ у пациентов разная,время более 4часов добавляют только в случае Kt/v менее рекомендованной 1.4,все лежат на одинаковых диализатах,есть стандартные и с глюкозой.Единственное отличие в параметрах ультрафильтрация кто сколько набрал за бездиализный период.Не пойму в таком случае чем могут центры отличаться,больше индивидуализма,это вряд-ли,центры забиты под завязку.А принцип пациент на первых ролях,тут хромает логика,потому что врач всегда прав.Лично у меня с ЛВ доброжелательные отношения,она корректирует мое лечение,я в чем то соглашаюсь с ее мнением,в чем то нет,но наперекор не иду,мне важны доверительные отношения.
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
|
|
| |
KAY
|
Дата: Пятница, 20.04.2018, 23:16 | Сообщение # 297 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1546
|
Цитата andego ( ) в чем заключается конкуренция в освоении бабла
Цитата andego ( ) более 4часов добавляют только в случае Kt/v менее рекомендованной 1.4 ничего подобного - не только в этом случае. Как минимум, при высоком фосфоре, ещё, и других завышенных показателях. При личной заинтересованности, в т.ч. и пациента
Цитата andego ( ) все лежат на одинаковых диализатах,есть стандартные и с глюкозой. опять же - нет. Есть разные диализаты. Их установка зависит от ЛВ - его компетентности и образованности
Цитата andego ( ) Единственное отличие в параметрах ультрафильтрация кто сколько набрал за бездиализный период. очередное заблуждение.
Цитата andego ( ) чем могут центры отличаться,больше индивидуализма,это вряд-ли,центры забиты под завязку. Аппаратами, врачами и т.п. А то, что Ваш центр забит под завязку, не говорит ни о чём, кроме того, что он битком У нас есть свободные места в центре. Т.к. основная масса хочет баинькать ночью дома, а днём всё равно ничего не делает, то утром - аншлаг, днём - туда-сюда, а ночью - кайф
Цитата andego ( ) А принцип пациент на первых ролях,тут хромает логика,потому что врач всегда прав. Заблуждение. В начале диализной жизни, я так доверял врачам в ФФ5 - чуть не угробили, садисты. Сбежал от них в ФФ6 и, наступило счастье.
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
|
|
| |
andego
|
Дата: Пятница, 20.04.2018, 23:43 | Сообщение # 298 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
|
Цитата KAY ( ) Заблуждение. В начале диализной жизни, я так доверял врачам в ФФ5 - чуть не угробили, садисты. Сбежал от них в ФФ6 и, наступило счастье.
Ну вы у нас особенный,тем более у вас есть выбор значит все устраивает.У меня нет выбора,но в отличие от других пациентов,я более свободный по времени,лежу по самочувствию,у меня нет забора и параметры мне выставляют по моему желанию,а это тоже многое значит.
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Пятница, 20.04.2018, 23:56 | Сообщение # 299 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Цитата KAY ( ) Не в Москве. Есть ещё глупые люди из персонала компаний, полагающие, что делают нам одолжение. Их всё меньше, благодаря нам, в том числе. Да, это правда. С открытием большого числа центров, что и на две смены в день не хватает пациентов, отношение к больным стало меняться. Особенно, если пациент не привязан именно к данному центру бесплатной перевозкой, а ездит сам.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
KAY
|
Дата: Суббота, 21.04.2018, 00:10 | Сообщение # 300 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1546
|
Цитата andego ( ) У меня нет выбора Неправда. Выбор есть у всех. Как им распорядиться. Тем более, в Казани, а не в селе Марково, Анадырского района, Чукотского автономного округа
Цитата andego ( ) параметры мне выставляют по моему желанию,а это тоже многое значит. а Вас лечат или это "развлечение"? Как можно проводить диализ только на основании желаний пациента? Может, точнее, вы с ЛВ обсуждаете и, на основании этого, проводится диализ, учитывая Ваши пожелания? Тогда - это хорошо.
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
Сообщение отредактировал KAY - Суббота, 21.04.2018, 00:13 |
|
| |
|