Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Операция при ХПН.
| |
andego
|
Дата: Среда, 07.12.2016, 10:39 | Сообщение # 16 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
|
Готовлюсь к операции,сдаю анализы предоперационные,так получилось не преднамеренно на прошлой неделе в понедельник на диализе подключили возврат к месту изгиба локтя(хотя мест было полно)боль была вначале терпимая,потом нетерпимая,вообщем через 2.30 я попросил отключить,а в среду на работе аврал я отпросился от диализа,а в пятницу сдавал анализы на ПСА(онкомаркеры)общий и свободный,дай думаю заодно сдам почечные,креатинин,мочевина,калий,фосфор,кальций.ПСА слава богу все в норме,а вот почечные удивили креатинин 493,мочевина 15.55,калий 4.4,фосфор1.42,кальций2.25.Перерыв после диализа 4дня,это у всех диализных так или остаточная функция почек позволяет держать в более менее приличных показателях несколько дней после диализа.Степень очищения у меня в последнее время 1.5-1.7.Да еще диету я не соблюдаю,а зачем если показатели по фосфору и по калию почти в норме.Кстати по калию,я убежден что у меня после диализа плохое самочувствие потому что при калии 3.0 в диализном растворе,у меня еще долго держится гипокалиемия,где то через 6-7часов наевшись сухофруктов только поднимаю до нормального ного уровня.Заодно сдал на паратгормон 214,странно что уже так давно держится на этом уровне не понижаясь,хотя нефрологи говорили после начала диализа понизится значительно.
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
Сообщение отредактировал andego - Среда, 07.12.2016, 10:51 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 07.12.2016, 10:43 | Сообщение # 17 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
если есть остаточная ФУНКЦИЯ, а не только водовыделение, она может оказывать и существенное влияние. Ее нужно проверять иногда. Но это не просто,
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Среда, 07.12.2016, 10:44 | Сообщение # 18 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
andego,проверьте анализы еще пару раз.
|
|
| |
andego
|
Дата: Среда, 07.12.2016, 11:03 | Сообщение # 19 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
|
ЦитатаАлексей_Денисов ( ) если есть остаточная ФУНКЦИЯ, а не только водовыделение, она может оказывать и существенное влияние. Ее нужно проверять иногда Объем суточной мочи у меня после почти 3месяцев диализа немного снизилась,если раньше было более2000мл,то теперь 1600-1800мл.А как правильно измерить функцию почек у гемодиализных больных(скф по креатинина,проба реберга,креатинин в моче,ее концентрационных способность)?
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
Сообщение отредактировал andego - Среда, 07.12.2016, 11:07 |
|
| |
andego
|
Дата: Среда, 07.12.2016, 11:23 | Сообщение # 20 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
|
ЦитатаXenia ( ) ,проверьте анализы еще пару раз. Да конечно,может быть лабораторная ошибка по креатинина и мочевина,в этой лаборатории уже так бывало,а по калию,фосфору,паратгормону ошибок не может быть,так как совпадают с анализами в диализном центре.Ксения а у вас как,после пересадки какое самочувствие?Это непраздный интерес,а тоже собираюсь на пересадку,после смерти Наташи,да и разговоров на эту тему с бывалыми в диализном центре,много негатива по этому поводу.
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
Сообщение отредактировал andego - Среда, 07.12.2016, 11:25 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 07.12.2016, 20:15 | Сообщение # 21 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитатаandego ( ) А как правильно измерить функцию почек у гемодиализных больных в большой перерыв собирается суточная моча, например в воскресенье, если диализ в понедельник, среду и пятницу. Утром в понедельник берется анализ крови. И в моче и в крови определяются сразу и креатинин и мочевина. Лаборатория должна вычислить из этих данных клиренс и креатинина и мочевины. Затем берется среднее арифметическое между этими величинами.
|
|
| |
andego
|
Дата: Среда, 07.12.2016, 21:09 | Сообщение # 22 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
|
Алексей_Денисов, спасибо за информацию,а то я собирался делать анализ по пробе реберга,а теперь понял надо определить клиренс креатинина крови и мочи,х отя в чем то они похожи с пробой реберга.
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 07.12.2016, 21:22 | Сообщение # 23 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
похожи, но проба Реберга - это только клиренс креатинина. Он при ХПН не отражает полноценно картину (завышает СКФ). Клиренс по мочевине немного занижает СКФ. их среднее арифметическое дает более точный результат СКФ
|
|
| |
andego
|
Дата: Среда, 07.12.2016, 21:26 | Сообщение # 24 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
|
Теперь узнать бы где эти анализы делают,хотя я знаю заведующего лабораторией может он поможет.
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
|
|
| |
Kukry
|
Дата: Четверг, 08.12.2016, 23:04 | Сообщение # 25 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
andego, я не врач, но то, что после ТУРП регулярно на ночь колят гепарин в живот, я помню очень хорошо. У меня от него сильно поднималось давление. Реально, чего надо опасаться, это антибиотиков, которые вполне могут повлиять на почечную функцию, и погрешностей хирурга (уролога) при выполнении операции.
|
|
| |
tatsnopko
|
Дата: Пятница, 09.12.2016, 02:17 | Сообщение # 26 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1500
Награды: 7
Репутация: 42
Статус:
|
andego, я заметила,что вы упорно добиваетесь,что бы тут посоветовали уменьшить количество сеансов диализа,вроде у вас и диурез хороший,и анализы после четырёх дневного перерыва сносные,не мучайтесь,сдайте анализы,чтобы посчитать СКФ,как вам советуют выше и тогда станет все ясно.
|
|
| |
andego
|
Дата: Пятница, 09.12.2016, 10:28 | Сообщение # 27 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
|
tatsnopko, да действительно,диализ мне тяжело дается,естественная реакция как бы минимализировать то что не комфортно.Тем более тяжело совмещать работу и диализ,поэтому слушая бывалых в ДЦ,все они начинали с двухразовых кто до года,кто дольше и при этом никто не получил осложнений,а час продолжают в трехразовом,почему бы пока есть остаточная функция не сократить сеансы диализа,а потом перейти на трехразовый.
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
|
|
| |
tatsnopko
|
Дата: Пятница, 09.12.2016, 14:18 | Сообщение # 28 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1500
Награды: 7
Репутация: 42
Статус:
|
Цитатаandego ( ) поэтому слушая бывалых в ДЦ,все они начинали с двухразовых кто до года,кто дольше и при этом никто не получил осложнений,а час продолжают в трехразовом,почему бы пока есть остаточная функция не сократить сеансы диализа,а потом перейти на трехразовый. Не знаю,я вообще про двух разовый диализ не слышала,только здесь узнала,что он возможен.Если вы так уверены,посчитайте СКФ и тогда примете решение.
|
|
| |
andego
|
Дата: Вторник, 20.12.2016, 21:21 | Сообщение # 29 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
|
Вот и случилось.Вчера провели операцию ТУР,в 9 часов одел белые чулки(с трудом натянул)это компрессионные чулки,чтоб вены не вылезали.Анестизеолог попросил согнуться в три погибели на операционном столе и ввел лекарство между позвонками в районе копчика,как он сказал шведский наркоз,я лег на стол почувствовал что стало трудно дышать,говорить мог только вполсилы,самое интересное мои ноги запрокинули наверх я их вообще не чувствовал.Тут давление упало до 30/60,я начал улетать ладно быстренько подняли чуть пришел в себя,боли никакой не было,только время остановилось.Наконец то сказали все,я не мог даже пошевелиться меня закинули на каталку и закинули на свою кровать,сказали не шевелиться лежать на спине и без подушек,ночь была не Айс,правда вкололи промедол,удалось хоть немного поспать.Что интересно боли не было совсем,даже сегодня вполне сносно.Правда моча через катетер идет с кровью и сгустками.Насчет диализа.Последний диализ был в среду на той неделе,в четверг лег в больницу,а в этот понедельник прошла операция,вообщем до операции без диализа 4дня,анализы сдавал постоянно все в норме,кроме креатинина и мочевины,их не озвучили,сказали наркоз плохо выводиться при ХПН,но вроде все нормально,завтра может проведут 2часовой диализ без гепарин,так как у меня еще сильно кровоточат операционные раны,больше 2часов без гепарин нельзя иначе затромбируется система..Самочувствие нормальное,как у всех прошедших такую операцию.Будем надеяться все закончиться благополучно,на следующий понедельник выпишут.Быстрей бы к Новому году восстановиться.
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
Сообщение отредактировал andego - Вторник, 20.12.2016, 21:41 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 20.12.2016, 22:38 | Сообщение # 30 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата andego ( ) почему бы пока есть остаточная функция не сократить сеансы диализа,а потом перейти на трехразовый. большой опыт работы с такими пациентами подсказывает мне, что такая диализная стратегия начинается, как правило, от бедности и плохой информированности, а кончается плохо.
|
|
| |
|