Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 4 из 6 « 1 2 3 4 5 6 »
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле

Примите в ваши ряды.

binnick Дата: Воскресенье, 02.08.2015, 09:42 | Сообщение # 46 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Цитата ЕленаС () Цитата binnick () это 4-я степень нарушения функции организма У нас 5-я степнь. у Вас 5-я стадия ХБП, а я о степени стойких нарушений функций организма человека, о том, чем МСЭК руководствуется. Цитата ЕленаС () смотрела 664 приказ, там для диализных речь идет о ХБП 5, СКФ меньше 15 и креатинин а цитату не приведете?

ЕленаС Дата: Воскресенье, 02.08.2015, 10:12 | Сообщение # 47 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 40 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Цитата binnick () а цитату не приведете? Я кину ссылку на приказ, о диализных 4.1.2.1 и 4.1.2.2

ЕленаС Дата: Воскресенье, 02.08.2015, 10:18 | Сообщение # 48 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 40 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Что то не могу прикрепить файл. 4.1.2 Помощь, включающая гемодиализ Подготовительные процедуры для проведения диализа Экстракорпоральный диализ Другой вид диализа Зависимость от почечного диализа Z49 Z49.0 Z49.1 Z49.2 Z99.2 4.1.2.1 Нроническая болезнь почек 4 стадии, ХПН 3 стадии (уровень креатинина крови 352-528 мкмоль/л, СКФ 15-29 мл/мин/1,732) 70-80 4.1.2.2 Хроническая болезнь почек 5 стадии, ХПН 4 стадии (уровень креатинина крови более 528 мкмоль/л, СКФ менее 15 мл/мин/1,732) 90-100 4.1.3 Мочекаменная болезнь N20-N23 4.1.3.1 Частые обострения (2-3 раза в год), повторные инфекции мочевыводящих путей в течение года 20-30 Сообщение отредактировал ЕленаС - Воскресенье, 02.08.2015, 10:22

binnick Дата: Воскресенье, 02.08.2015, 12:13 | Сообщение # 49 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 ЕленаС, это цитаты из приложения к приказу 664н, КОЛИЧЕСТВЕННАЯ СИСТЕМА ОЦЕНКИ СТЕПЕНИ ВЫРАЖЕННОСТИ СТОЙКИХ НАРУШЕНИЙ ФУНКЦИЙ. Тут написано, что ХБП 5я стадии, ХПН 4я стадия (что это, почему не степень???) соответствует 90-100% нарушению функций. Никто с этим не спорит, и я об этом писал: гемодиализ делают при терминальной ХПН, это 4-я степень нарушения функции организма. Но где тут про обязательную 1-ю группу? Кстати, только сейчас обратил внимание, в этом приложении написана глупость. Глупость в 4.1.2.2, что степень выраженности нарушения функции почек оценивают по уровню креатинина (уровень креатинина крови более 528 мкмоль/л ). Но получается, что МСЭК формально права, когда ссылается на креатинин!

ЕленаС Дата: Воскресенье, 02.08.2015, 14:19 | Сообщение # 50 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 40 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Цитата binnick () Но где тут про обязательную 1-ю группу? А я и не говорила про обязательную, это вы что то напутали. И как быть, если ХБП 5, стадия терминальная, СКФ 10, а креатинин мене 528? Какая группа должна быть? Сообщение отредактировал ЕленаС - Воскресенье, 02.08.2015, 15:34

Северянка Дата: Воскресенье, 02.08.2015, 14:46 | Сообщение # 51 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 11178 Награды: 81 Репутация: 107 Статус: Мне первую дали к этому времени.

ЕленаС Дата: Воскресенье, 02.08.2015, 15:34 | Сообщение # 52 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 40 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Цитата Северянка () Мне первую дали к этому времени. А у вас какие показатли креатинина были?

Северянка Дата: Воскресенье, 02.08.2015, 16:49 | Сообщение # 53 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 11178 Награды: 81 Репутация: 107 Статус: Креатинин был под 400. и я яростно сопротивлялась 1 группе. а мне насильно её, можно сказать, всучили. Давление под 200 скакалол. я долго не могла принять свою инвалидность. До диализа ещё больше полугода было. Начала диализ с креатинином 780. Но , оказывается, нужно ориентироваться на СКФ- скорость клубочковой фильтрации

ЕленаС Дата: Воскресенье, 02.08.2015, 17:15 | Сообщение # 54 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 40 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Цитата Северянка () Но , оказывается, нужно ориентироваться на СКФ- скорость клубочковой фильтрации Каждый день узнаю что либо новое. Почему на СКФ? так что, креатинит в счет не идет? У нас креатинин около 400 и уже на диализе, причем на консилиуме сказали - срочно! Сообщение отредактировал ЕленаС - Воскресенье, 02.08.2015, 17:15

Pringles Дата: Воскресенье, 02.08.2015, 18:07 | Сообщение # 55 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 5312 Награды: 14 Репутация: 44 Статус: Цитата ЕленаС () У нас креатинин около 400 и уже на диализе, причем на консилиуме сказали - срочно! если бы человек весил 120 кг при креатинине 400 то скф была бы у него такая,что диализ вряд ли был бы делом срочным

binnick Дата: Воскресенье, 02.08.2015, 22:59 | Сообщение # 56 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Цитата ЕленаС () Цитата binnick () Но где тут про обязательную 1-ю группу? А я и не говорила про обязательную, это вы что то напутали. Но Вы: Цитата ЕленаС () Написали заявление о несогласии, 10 августа идем повторно. А с какой целью? Я так понял, что за 1-й группой? Извините, если я неправильно Вас понял. Но если Вы собрались идти за 1-й группой, так не факт, что дадут, первую группу Вам не обязаны давать.

binnick Дата: Воскресенье, 02.08.2015, 23:01 | Сообщение # 57 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Цитата Pringles () если бы человек весил 120 кг при креатинине 400 то скф была бы у него такая,что диализ вряд ли был бы делом срочным Леша, это частое заблуждение, ноги которого растут из формулы Кокрофта-Голта. Но это всего лишь заблуждение

ЕленаС Дата: Понедельник, 03.08.2015, 18:04 | Сообщение # 58 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 40 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Цитата binnick () Но если Вы собрались идти за 1-й группой, так не факт, что дадут, первую группу Вам не обязаны давать. Я собралась за разъснениями. Там написано ( для 1 группы) - ХБП 5 - у нас так, у нас терминальная стадия, СКФ 10. Не подходит креатинин? но ведь написано очень интересно ХПН 4 стадия ( а в скобочках креатинин). Тогда объясните как при терминальной стадии может быть креатинин 430? Вторая группа была у мужа до диализа.

binnick Дата: Понедельник, 03.08.2015, 18:39 | Сообщение # 59 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Цитата ЕленаС () Там написано ( для 1 группы) - ХБП 5 Где же это написано? Цитата ЕленаС () Тогда объясните как при терминальной стадии может быть креатинин 430? креатинин удаляется гемодиализом, поэтому он меньше, чем был бы без диализа

ЕленаС Дата: Понедельник, 03.08.2015, 18:49 | Сообщение # 60 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 40 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Цитата binnick () Где же это написано? 4.1.2.2 Хроническая болезнь почек 5 стадии, ХПН 4 стадии (уровень креатинина крови более 528 мкмоль/л, СКФ менее 15 мл/мин/1,732) 90-100 Цитата binnick () креатинин удаляется гемодиализом, поэтому он меньше, чем был бы без диализа Нет, мужу консилиум собрали при таких же цифрах креатинина, и сейчас он изменяется не сильно.

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]