Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Додиализный период
| |
binnick
|
Дата: Понедельник, 24.08.2015, 19:26 | Сообщение # 181 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата Тририна ( ) Цитата Lene () Мне кажется мало времени прошло после начала приёма аллопуринола, но тенденция к снижению есть
Да, врач мне также сказала, дозу увеличивать не стала, решила посмотреть через 3 месяца. Интересно, а откуда такие представления? Если в инструкции написано, что снижение уровня мочевой кислоты под действием аллопуринола начинается уже через 2 суток?
|
|
| |
Тририна
|
Дата: Четверг, 26.01.2017, 20:15 | Сообщение # 182 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 271
Награды: 2
Репутация: 16
Статус:
|
Здравствуйте!
Решила добавить анализы за 1,5 года.
24.12.2015 года Креатинин - 182 Мочевина -10,9 Мочевая кислота - 467 Общий белок - 63,2 Холестерин - 3,2 Калий - 5.4 Хлор - 110 Натрий - 139 Фосфор - 1.1 Кальций - 2,2 Гемоглобин - 129 ОАМ: Плотность 1,013 Рн - 5,0 белок - 0,72 эритроциты - до 5 Лекарства: Рамиприл 5мг по 1 таблетке в день; Курантил 75 мн по 1 таблетке курсами 4 разва в год Кетостерил 3 таб. 3 раза в день Лактофильтрум 2 таб. 3 раза в день по 10 дней 1 раз в 3 месяца Аллопуринол 50 1 раз в день
03.03.2016 Креатинин - 181 СКФ 31 мл/мин. Мочевина -11,4 Мочевая кислота - 494 Общий белок - 65,3 Холестерин - 3,3 Калий - 4,3 Натрий -139 Хлор 110 Фосфор - 1.0 Кальций - 2,2 Гемоглобин - 140 ПТГ - 45,8
ОАМ: Плотность 1,009 Рн - 5,0 белок - 0,2 эритроциты - до 1
Суточная потеря белка - 1,2 Лекарства- те же
07.07.2016
Креатинин - 189 СКФ 31 мл/мин. Мочевина - 12,7 Мочевая кислота - 458 Общий белок - 67 Холестерин - 3,7 Калий - 5.1 Хлор - 110 Натрий - 139 Фосфор - 1.3 Кальций - 2,2 Гемоглобин - 129
ОАМ: Плотность - 1,012 Рн - 5,0 белок - 0,62 эритроциты - 1 Суточная протеинурия - 1.16 Лекарства - те же + аторис 10 мг.
Сообщение отредактировал Тририна - Пятница, 27.01.2017, 15:21 |
|
| |
Тририна
|
Дата: Четверг, 26.01.2017, 20:16 | Сообщение # 183 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 271
Награды: 2
Репутация: 16
Статус:
|
21.10.2016
Креатинин - 171 СКФ - 33 мл/мин. Мочевина - 12,7 Мочевая кислота 458 Общий белок - 64,5 Холестерин - 2,33 Калий 5.4 Хлор 107 Натрий 140 Фосфор - 1.0 Кальций - 2,3 Гемоглобин - 124 ПТГ - 78,4
ОАМ: Плотность 1,012 Рн - 5,0 белок - 0,46 эритроциты - 3 Суточная протеинурия - 2,37 В этот промежуток конец лета- начало осени у меня было несколько эпизодов повышения давления. В общем-то небольшого до 135/95, но я переносила их очень тяжело, до рвоты. Поэтому после консультации с кардиологом, нефролог убрала аторис и добавила к рамиприлу леркамен вечером в 16.00. Потом мне сделали СМАД и увидели, что леркамен мне снижает давление слишком сильно, повышает пульс до 100-110 уд/минуту, поэтому рамиприл и леркамен убрали и добавили диротон 5.
28.12.2016 Креатинин - 223 СКФ - 24 мл/мин. Мочевина - 15,8 Мочевая кислота - 394 Общий белок - 69,5 Холестерол - 3,41 Калий - 5.68 Хлориды - 109,3 Натрий 142 Гемоглобин - 135
ОАМ: Плотность 1,012 Рн - 5,0 белок - 0,6 эритроциты - 55-60
Лекарства: Убрали диротон 5, добавили амлодипин 5 с утра и вечером, по необходимости разрешили принимать карведилол 12.5 при повышении давления выше 130. Отсальное - то же. Написали, что противопоказаны ИАПФ и статины. Диета малосолевая, малобелковая, с ограничением продуктов с высоким содержанием калия. Диеты я придерживалась и до этого: -малобелковой (до 50 гр. белка в день) потому что принимала кетостерил 3 таблетки 3 раза в день; - малосолевой - потому что уже так привыкла; - с ограничением продуктов, содержащих калий - потому что знала о том, что он у меня повышен. Диету я ужесточила, стараюсь съедать не больше 35-40 грамм белка (чем меньше получается, тем лучше, но менее 35 гр. у меня никак не получается). Купила расширенную версию программы, которая считает БЖУ и микроэлементы, новые электронные весы на кухню. Короче, взяла все под свой жесткий контроль.
Результат на 11.01.2017 года: Креатинин - 209 СКФ - 26 мл/мин. Гемоглобин - 126 Мочевая кислота - 376 Мочевина - 11.1 Холестерол - 3.6
Сообщение отредактировал Тририна - Четверг, 26.01.2017, 20:16 |
|
| |
Irina80
|
Дата: Четверг, 26.01.2017, 22:20 | Сообщение # 184 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Награды: 1
Репутация: 2
Статус:
|
Ирина, случайно набрела на Вашу, оказывается, тему) Во-первых, хочу сказать, что вы с мужем очень красивая пара! Во-вторых, спасибо за подробное описание анализов и препаратов нефропротекции. С самого начала хотелось знать, как лечат ХПН другие врачи. В общем-то схема схожа, но отчаянно не понимаю, почему наш нефролог "рубит" из визита в визит предлагаемый мной Кетостерил, у мамы 2 гр. инвалидности. Обмолвилась как-то, что его назначают при СКФ от 25 и ниже, но у Вас-то она выше, а препарат получаете, не понимаю её логику. Да, а зачем Лактофильтрум? Нам пробиотик выписывают после Пимафуцина, который 1 раз в 3 мес.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 26.01.2017, 22:23 | Сообщение # 185 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Irina80 ( ) его назначают при СКФ от 25 и ниже нет строгого ограничения, я назначал и при более высоких значениях. Просто препарат не дешевый
|
|
| |
светик
|
Дата: Четверг, 26.01.2017, 22:24 | Сообщение # 186 |
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1944
Награды: 30
Репутация: 53
Статус:
|
По моему личному мнению, цель нефропротекции в полной мере не достигнута. Количество белка в сут моче высок. Надо бы 0, 5, а лучше 0,3.
|
|
| |
Irina80
|
Дата: Четверг, 26.01.2017, 22:24 | Сообщение # 187 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Награды: 1
Репутация: 2
Статус:
|
Алексей Юрьевич, а какая разница, если он льготный?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 26.01.2017, 22:47 | Сообщение # 188 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
может быть врача ограничивают в выписке таких медикаментов
|
|
| |
Irina80
|
Дата: Четверг, 26.01.2017, 22:56 | Сообщение # 189 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Награды: 1
Репутация: 2
Статус:
|
Слов нет и тогда полный бред вся эта наша система льготного финансирования. Вопросы здоровья, жизни, в конце концов, и её качества ценятся ниже бюрократических проволочек, формализма. Грустно от этого и именно поэтому страшно иметь такую "болячку".
|
|
| |
Тририна
|
Дата: Пятница, 27.01.2017, 09:17 | Сообщение # 190 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 271
Награды: 2
Репутация: 16
Статус:
|
Цитата светик ( ) По моему личному мнению, цель нефропротекции в полной мере не достигнута. Количество белка в сут моче высок. Надо бы 0, 5, а лучше 0,3.
светик, согласна с Вами! Белок никуда не уходит. И как только у меня стало повышаться давление до 135/95, сразу выскочила суточная потеря белка за 2 с чем-то грамма, и следом в течение пары месяцев креатинин со 171 вырос до 223. А так при белке в районе 0,5 в разовой моче (чуть за грамм в суточной) и давлении 110-120/70-80 я почти два года продержалась на значениях креатинина в районе 170-180. Наверное, для меня это был неплохой результат.
Цитата Алексей_Денисов ( ) может быть врача ограничивают в выписке таких медикаментов
Думаю, Вы правы, Алексей Юрьевич. Впервые мне нефролог назначил кетостерил, когда СКФ была 34-35 мл/мин. (креатинин 168), когда направляла на МСЭК. Это был конец 2014-начало 2015. Она тогда считала, что болезнь будет прогрессировать достаточно быстро, предсказывала мне диализ через два года. Я думаю, припугнула для пущей убедительности. И вот прошли эти два года. Вплоть до октября 2016 года мне удавалось оставаться практически в тех же цифрах. Я считаю, что кетостерил в числе других лекарств помог этого добиться. Другое дело, что доза 3 таблетки 3 раза в день, наверное, не вполне удовлетворяет потребность в этом препарате. На мои 64-65 кг нужно принимать 12-13 таблеток. Вот здесь, как раз, и видно, что врачи экономят бюджетные средства на покупку дорогостоящего лекарства. Вроде и назначен необходимый препарат, но 1 пачку в месяц на одном пациенте сэкономили.
|
|
| |
Тририна
|
Дата: Пятница, 27.01.2017, 09:29 | Сообщение # 191 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 271
Награды: 2
Репутация: 16
Статус:
|
Цитата Irina80 ( ) Да, а зачем Лактофильтрум? Нам пробиотик выписывают после Пимафуцина, который 1 раз в 3 мес.
Irina80, лактофильтрум мне назначили, чтобы он выводил частично токсины, которые накапливаются в организме.
Цитата Irina80 ( ) Обмолвилась как-то, что его назначают при СКФ от 25 и ниже, но у Вас-то она выше, а препарат получаете, не понимаю её логику.
Как я понимаю значение кетостерила: он должен восполнять дефицит незаменимых аминокислот в случае, когда больному предписана диета с ограничением белка. Без диеты смысла в нем нет. Я диету соблюдала в течение последних двух лет. В моей диете содержание белка было до 50 гр в сутки. Это примерно 0,8 г/кг при моих 64-65 кг живого веса. Учитывая, что на такой диете общий белок в крови у меня в норме, то кетостерил очевидно работает. Белок в пище мне снижать необходимо, потому что в моче у меня значительная протеинурия, для меня эта часть лечения важна. Сейчас я еще снизила белок до 0,6 г/кг в сутки. Стараюсь оставаться в рамках максимум 40 гр чистого белка. Значит, получать кетостерил сейчас для меня еще важнее. Если я не права, то Алексей Юрьевич поправит.
Я не знаю точные анализы Вашей мамы по белку, и не знаю, нужна ли ей малобелковая диета, поэтому позицию врача комментировать не имею права.
|
|
| |
Lene
|
Дата: Пятница, 27.01.2017, 10:31 | Сообщение # 192 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1050
Награды: 12
Репутация: 28
Статус:
|
Тририна, а вы как считаете потребление белка в сутки? Практически в любом продукте содержится белок. Попить чай с печеньками - значит тоже употребить белок. Я как-то один день решила посчитать съеденный белок. У меня получилось 28г. вместе с кашами, хлебом, печенюшками. Но я вешу 47 кг. (т.е. 0.6х47=28.2). При такой диете кусочек мяса получается ну совсем мизерный :))))
Единственный способ поддерживать здоровье - это есть то, что вы не любите, пить то, что вам не нравится, и делать то, что вы не хотите (с)
|
|
| |
Тририна
|
Дата: Пятница, 27.01.2017, 11:37 | Сообщение # 193 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 271
Награды: 2
Репутация: 16
Статус:
|
Я считаю в специальной программе, специально для этих целей приобретенной . И все, что я съедаю, я взвешиваю на электронных весах. Фаст-фудом не питаюсь, готовлю все дома, беру с собой. Все ингридиенты в своих рецептах тоже взвешиваю и заношу в программу. Кроме белков/жиров/углеводов программа считает микроэлементы (натрий, калий, фосфор и др.). Мясо каждый день не ем. Позволяю себе мясо один-два раза в неделю, если остальные приемы пищи содержат низкие по количеству белка продукты. В 40 грамм белка укладываюсь. Печеньки, вафельки, прянички и проч. мучную продукцию не люблю, но люблю макароны и без хлеба не могу. Покупной хлеб и грудинка (сало) - это единственные готовые блюда, содержащие соль, в моем рационе. Хлеб с маслом (порядка 60 грамм: 2 кусочка по 30 грамм) ем на завтрак всегда. Кашу на завтрак не ем. Мясной продукт позволяю себе только вечером, если занесла все в программу и увидела достаточный запас для пополнения белка, чтобы вписаться в дневную норму. В основном тушу овощи. Ем грудинку или сало, но в них белка, если верить упаковке, всего 6-8 грамм. Я ем в обед с овощным рагу или овощным супчиком кусочек 20 грамм. Эти продукты создают иллюзию того, что мясо я ем. С ними намного легче психологически. Но у меня нормальный холестерин, поэтому сливочное масло, грудинку и сало (реже, потому что не пошло оно у меня) себе позволяю. Если я ем макароны, то вечером салат или овощное рагу. Своим домашним готовлю обычно отдельно, но муж обедает на работе в столовой, а ребенок завтракает и обедает в школе, поэтому они особенно не ощущают ограничений. Иногда едим вместе то, что можно всем: у меня все любят овощные супчики, варю макароны всем, им добавляю мясо, себе - овощи, муж любит жареную капусту. Овощи покупаю свежие или замороженные (фасоль, кабачки, цветную капусту, брокколи). Картофель готовлю редко, потому что не успеваю вымачивать и по 10 раз сливать воду. Это блюдо выходного дня. Еще люблю зефир, съедаю 2 штучки в день. Калорийность у меня нормальная - 2000 ккал, потому что не отказываю себе в калорийных продуктах (могу пить кофе утром со сливками 20% и тремя ложками сахара). Но это опять же потому, что у меня нормальный уровень сахара в крови. Как-то так!
Сообщение отредактировал Тририна - Пятница, 27.01.2017, 11:38 |
|
| |
Sicilia
|
Дата: Пятница, 27.01.2017, 11:53 | Сообщение # 194 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Награды: 1
Репутация: 1
Статус:
|
Тририна А что за программа у вас, что считает все микроэлементы
Sicilia
|
|
| |
Тририна
|
Дата: Пятница, 27.01.2017, 12:10 | Сообщение # 195 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 271
Награды: 2
Репутация: 16
Статус:
|
Отправила ЛС, а то меня накажут за рекламу.
|
|
| |
|