Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
В моей смерти прошу никого не винить...
| |
filinska
|
Дата: Понедельник, 30.01.2017, 17:44 | Сообщение # 1186 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3530
Награды: 30
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата nignik ( ) это ужас конечно...а у нас все кричат, что мол в Европах думают о людях)))хорошо там, где нас нет. нууу, побольше думают о людях все же..
".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью"
Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;)) http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1
|
|
| |
KAY
|
Дата: Понедельник, 30.01.2017, 22:40 | Сообщение # 1187 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1546
|
Цитата filinska ( ) побольше думают о людях все же.. из написанного не сделал такого вывода.
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
|
|
| |
filinska
|
Дата: Вторник, 31.01.2017, 01:23 | Сообщение # 1188 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3530
Награды: 30
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата KAY ( ) из написанного не сделал такого вывода из написанного Ксенией по нескольким больницам в некоторых городах Германии-я не думаю, что стоит делать вывод о всей медицине Европы.. Тем более,в этом случае был приведен пример приеме врача, как я поняла, в частном праксисе, а вы не предпочли бы поздно, но попасть к врачу, чем ждать неделями его приема. Единственная реальная проблема для хронических больных в Европе- это ожидание приема не твоего профиля специалиста. как на пост-советском пространстве "попасть" к врачу не удастся, когда тебе надо. Н к своему нефрлогу и трансплантологу-доступ без ограничений
".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью"
Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;)) http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1
|
|
| |
perfectlady
|
Дата: Вторник, 31.01.2017, 07:08 | Сообщение # 1189 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Награды: 2
Репутация: 5
Статус:
|
Мне кажется что нам к европам к сожалению еще очень далеко, в плане медицины так мы вообще лет на 100 отстали. И это при том что пока еще остались врачи пожилого возраста и старой закалки, боюсь предположить что же будет когда лечить и учить будут сегодняшние студенты с купленным дипломами... На счет врачей которые принимают до 12 ночи так это в принципе хорошо-работающим людям и студентам не нужно отпрашиваться с работы и учебы чтоб попасть к врачу. Наш педиатр например принимает с 2 до 6 два раза в неделю и с 5 до 10 два раза в неделю. Так вот в поздний прием как раз народу в разы больше думаю как раз с работой и связано.
Сообщение отредактировал perfectlady - Вторник, 31.01.2017, 07:12 |
|
| |
Naasory
|
Дата: Вторник, 31.01.2017, 07:37 | Сообщение # 1190 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4288
Награды: 27
Репутация: 76
Статус:
|
У нас в обычной областной поликлинике: Если не срочно, то запись к специалисту 1-2 недели. Если срочно (острая боль и т.д.) то запись в день приёма. И больше 2х часов и не ожидала приёма.
В частных клиниках если записан на 12-30, то точно в это время тебя позовут в кабинет. В 52 в Москве обычно да, жду тоже часов по живой очереди.
В приемном покое больницы (куда я обращалась с травмами), пока минут 10 мне оформляли документы, хирург спускался с отделения, проводил осмотр и делали рентген и УЗИ, и это часов в 21 уже было.
Так что у меня пока только хорошие воспоминания.
|
|
| |
Naasory
|
Дата: Вторник, 31.01.2017, 07:41 | Сообщение # 1191 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4288
Награды: 27
Репутация: 76
Статус:
|
Скорая кстати тоже быстро приезжала. К папе на почечные колики и к бабушке (с сердцем что-то было). Причём к бабушке вызвали ночью, и я тоже к ней поехала, так скорая приехала быстрее чем я, хотя я живу ближе. Потом они сняли ЭКГ, попарили ноги (чтобы снизить давление?), а потом ещё заезжали к ней сами в 4 утра и в 8, передали вызов участковому и в 12 дня участковый врач ещё пришёл. Через пару дней все равно по скорой в больницу забрали и сразу в палату отвезли, а я оформляла документы.
|
|
| |
nignik
|
Дата: Вторник, 31.01.2017, 10:34 | Сообщение # 1192 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2738
Награды: 24
Репутация: 84
Статус:
|
Цитата filinska ( ) нууу, побольше думают о людях все же.. Юль, я не берусь рассуждать на эту тему т.к. не была и не знаю, просто пошутила. Раз ты говоришь, я склонна верить.
Цитата perfectlady ( ) На счет врачей которые принимают до 12 ночи так это в принципе хорошо-работающим людям и студентам не нужно отпрашиваться с работы и учебы чтоб попасть к врачу тут тоже могу согласиться, но одно если вы записались на 11-12 вечера и попали в это время, совсем другое то, что написала Ксения, что пациенты ждут по 4-5 часов, это все же разные вещи.
Цитата Naasory ( ) Если не срочно, то запись к специалисту 1-2 недели. Если срочно (острая боль и т.д.) то запись в день приёма. И больше 2х часов и не ожидала приёма. да, примерно так же.
Цитата Naasory ( ) В приемном покое больницы (куда я обращалась с травмами), пока минут 10 мне оформляли документы, хирург спускался с отделения, проводил осмотр и делали рентген и УЗИ, и это часов в 21 уже было. это, я думаю, зависит от больницы и ее загруженности, сколько раз меня привозили на скорой, в палату раньше 4-5 часов я не попадала. Даже с перитонитом с очень острой болью, я провела в приемной порядка 4 часов, УЗИ, рентген, анализ крови....
Цитата Naasory ( ) Скорая кстати тоже быстро приезжала. на счет скорой, 15-20 минут в среднем едут, по моему опыту.
Все любят белых и пушистых, а я чёрная и гладкошерстная.
Сообщение отредактировал nignik - Вторник, 31.01.2017, 10:35 |
|
| |
fffas
|
Дата: Вторник, 31.01.2017, 11:15 | Сообщение # 1193 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2306
Награды: 7
Репутация: 49
Статус:
|
Цитата nignik ( ) совсем другое то, что написала Ксения, что пациенты ждут по 4-5 часов, это все же разные вещи. просто убил бы за такое и никаких оправданий этому нет ! чистейшей воды не уважение и элементарная не способность организовать работу .
|
|
| |
filinska
|
Дата: Вторник, 31.01.2017, 12:21 | Сообщение # 1194 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3530
Награды: 30
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата fffas ( ) совсем другое то, что написала Ксения, что пациенты ждут по 4-5 часов, это все же разные вещи.
просто убил бы за такое и никаких оправданий этому нет ! чистейшей воды не уважение и элементарная не способность организовать работу . Ну, если у врача нет срочной операции или людей в реанимации тяжелых, то, это да, странно, и плохая организация. А иногда, ребят, давайте не забывать -конечно не 4-5 часов, но например, у вас достаточно срочное дело, а места уже нет, а таких как вы десятки, вот и впихивают людей иногда больше, чем можно
Цитата nignik ( ) Юль, я не берусь рассуждать на эту тему т.к. не была и не знаю, просто пошутила. Раз ты говоришь, я склонна верить.
Танюш, прости, что продолжила тему.. просто фраза а у нас все кричат, что мол в Европах думают о людях)))хорошо там, где нас нет Взбудоражила меня :))) хехе смайликов не увидела :)) ты же знаешь, я добрый и пушистый да и в случае диализных отделений пост -советского пространства, уж точно было бы лучше там, чем здесь..
".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью"
Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;)) http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1
|
|
| |
KAY
|
Дата: Вторник, 31.01.2017, 14:10 | Сообщение # 1195 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1546
|
Цитата filinska ( ) в случае диализных отделений пост -советского пространства Могу ошибаться, но диализные отделения не хуже, чем в Европе. В Москве в разных был и в больницах. В Челябинске был - ничем не хуже. Вся аппаратура новая, здание новое, всё чисто, светло. По-моему, это тренд, который долго не отвалится - "в России всё плохо".
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
|
|
| |
Кошка
|
Дата: Вторник, 31.01.2017, 16:33 | Сообщение # 1196 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 874
Награды: 7
Репутация: 22
Статус:
|
Цитата fffas ( ) элементарная не способность организовать Вообще в точку! Мне кажется, самое простое, что можно сделать, это вести приём по назначенному времени. Понятно, что в течение дня бывают разные экстренные случаи, это можно понять. Но вот пример, чтобы далеко не ходить. Сегодня ездила в областную больницу в ревматологу по направлению, которое мне дали в местной больнице 2 недели назад к заведующему, принимающему только по вторникам. Приезжаю, а там человек 30 в очереди сидит. Ну вот в чем проблема всем этим людям назначить время, чтобы не припираться всем вместе, не создавать толкучку и не ждать под дверью по пол дня. Благо у меня теперь есть отмазка, чтобы не ждать в очереди - я на ПД Тоже самое в Шумакова, куда вообще люди приезжают Бог знает откуда
Сообщение отредактировал Кошка - Вторник, 31.01.2017, 16:57 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 31.01.2017, 16:34 | Сообщение # 1197 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
И в России есть разные диализные центры... и в Европе... стандарт лучше. соблюдадается в Европе
|
|
| |
Мелисса
|
Дата: Вторник, 31.01.2017, 16:52 | Сообщение # 1198 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
|
Цитата Кошка ( ) Приезжаю, а там человек 30 в очереди сидит. Ну вот в чем проблема всем этим людям назначить время, чтобы не припираться всем вместе, не создавать толкучку и не ждать под дверью по пол дня. Потому что рассуждают так: кто-то по времени не приедет, а врач будет сидеть без дела. Так назначают апелляционные жалобы к рассмотрению: на 10 утра могут быть вызваны 40 участников 20 дел, время стоит одно - 10.00.
Цитата fffas ( ) чистейшей воды не уважение и элементарная не способность организовать работу . Не согласна. Мой терапевт - милейшая женщина. В период гриппа у нее может быть больных выше крыши. Но в нашей городской больнице нехватка терапевтов, и отослать больных на другой участок не представляется возможным. По какому-то правилу детей с травмами везут в Самару, причем в самую отдаленную от нашего города больницу, на машинах скорой помощи (которую я регулярно не дожидалась, три раза подряд за год).
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм
|
|
| |
filinska
|
Дата: Вторник, 31.01.2017, 17:25 | Сообщение # 1199 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3530
Награды: 30
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата KAY ( ) Могу ошибаться, но диализные отделения не хуже, чем в Европе. В Москве в разных был и в больницах. В Челябинске был - ничем не хуже. Вся аппаратура новая, здание новое, всё чисто, светло.
Это пожалуй единственное, что может быть одинаковым, и то вы явно бывали не в самых худших российских больницах. Пэтому, чтоб не продолжать эту дискуссию, мы не будем затрагивать вопрос уровня персонала, снабжения этих отделений, снабжение отделений ПД, вопрос предоставления лекарств, моменты срочного обследавания в случае необходимости, и наличия этой аппаратуры.. Давайте не будем о грустном, а убеждать себя можно, конечно, что это тренд, что в Росии все плохо, но к сожалению, многое-таки плохо
".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью"
Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;)) http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Вторник, 31.01.2017, 20:55 | Сообщение # 1200 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Цитата filinska ( ) из написанного Ксенией по нескольким больницам в некоторых городах Германии-я не думаю, что стоит делать вывод о всей медицине Европы.. Тем более,в этом случае был приведен пример приеме врача, как я поняла, в частном праксисе, а вы не предпочли бы поздно, но попасть к врачу, чем ждать неделями его приема. Единственная реальная проблема для хронических больных в Европе- это ожидание приема не твоего профиля специалиста. как на пост-советском пространстве "попасть" к врачу не удастся, когда тебе надо. Н к своему нефрлогу и трансплантологу-доступ без ограничений
Врач-полуночник работает днем в больнице, а с вечера до часу ночу принимает в поликлинике в своем праксисе. Консультацию к нему я ждала 6 месяцев. И в назначенный день высидела 5 часов у него в комнате ожидания. У других врачей тоже нужно долго сидеть, несмотря на назначенное время. Конечно, бывают врачи, к которым можно попасть в течение 1-2 часов в назначенный день.
Трансплантологи - это врачи, работающие в униклиниках и к ним надо ждать консультацию тоже пару месяцев. Но они нужны только 1-2 раза перед опeрацией. После операции наблюдение трансплантированных ведут нефрологи или в том же диализном центре ( это чаще всего), или в любом праксисе нефрологическом, или домашний врач. Ко всем нужна запись. Но попасть можно в течение недели. Если что-то срочное, то нужно сразу ехать в отделение скорой помощи в больницу.
Цитата filinska ( ) да и в случае диализных отделений пост -советского пространства, уж точно было бы лучше там, чем здесь..
Юльчик, прости, я наверное, устала к вечеру и поэтому не совсем поняла, где "лучше там, чем здесь"? Где находятся "там" и "здесь"?
Сообщение отредактировал Xenia - Вторник, 31.01.2017, 20:58 |
|
| |
|