Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 1 из 2 1 2 »
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле

Разрешите представиться, Евгений

Key Дата: Четверг, 03.01.2013, 20:36 | Сообщение # 1 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 33 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Всех с Новым годом и здравствуйте) С содроганием представлял этот момент (гемодиализа) когда впервые попал в нефрологическое отделение с диагнозом диффузный гломерулонефрит в 1983 году, так как отделение искусственная почка (всего одна) находилось в нефрологическом отделении и я тогда 23 летний парень наблюдал как оттуда на каталке вывозят полуживых людей после гемодиализа, лежащие рядом нефритики (нас так тогда называли) говорили что эта участь ждет каждого, и вот этот час пробил!,…. в октябре 2012 года у меня случилась пневмония и после выписки из стационара врач уролог сказал что надо идти к нефрологу и готовиться к гемодиализу, креатинин на тот момент у меня был 505. Мочевина-31. СКФ-17, нефролог сказал что с такими анализами можно бы и еще «погулять» но так как впереди новогодние праздники и неизвестно как все будет происходить, предложил наложить фистулу, весь день у меня была депрессия, но деваться некуда, тем более сразу же нашел ваш сайт и он мне очень помог преодолеть мое тяжелое состояние, все оказалось не все так страшно как в далеком 83, техника шагнула вперед и диализники вроде себя и неплохо чувствуют), ну опять же таки в сравнении с 83. Хотя оглядываясь назад считаю что я все таки «долго» прожил со своим гломерулонефритом, 30 лет почти, конечно лежал в разных стационарах, ездил в Байрам-Али, Ялту, но в принципе не в чем себе особо то не отказывал, разве что соли практически не ем. Вчера 5-й раз ходил на гемодиализ и вот хочу спросить у старожилов, а что будет если процедуру пропустить?, врач конечно скажет что пропускать нельзя), поэтому спрашиваю у людей находящихся на диализе, отеков у меня нет, креатинин-470, мочевина-25, СКФ-17, ведь у меня и до диализа было неплохое состояние, гемоглобин правда низкий был-86, сейчас 97

Анеле Дата: Четверг, 03.01.2013, 22:59 | Сообщение # 2 Виртуализированный Группа: Сайт Сообщений: 4905 Награды: 70 Репутация: 154 Статус: Здравствуйте, Евгений! Пропускают, конечно, если надо и состояние позволяет. Только корректируйте, сколько жидкости вам можно набрать за более длительный период между диализами.

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 03.01.2013, 23:05 | Сообщение # 3 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата врач конечно скажет что пропускать нельзя Догадлив... Но идея, действительно, - хуже некуда...

Анеле Дата: Четверг, 03.01.2013, 23:08 | Сообщение # 4 Виртуализированный Группа: Сайт Сообщений: 4905 Награды: 70 Репутация: 154 Статус: Конечно, лучше этого не делать. Но бывают в жизни ситуации, когда приходится.

2010 Дата: Пятница, 04.01.2013, 00:25 | Сообщение # 5 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Да со многими случалось, что греха таить. Раз пропустить - ничего не будет, еще не забывайте следить за калием. СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Николай Дата: Пятница, 04.01.2013, 01:00 | Сообщение # 6 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Цитата (2010) Раз пропустить - ничего не будет Очень ценный совет, особенно в свете того что Цитата (Key) Вчера 5-й раз ходил на гемодиализ

2010 Дата: Пятница, 04.01.2013, 02:43 | Сообщение # 7 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Цитата (Key) отеков у меня нет, креатинин-470, мочевина-25, СКФ-17, СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 04.01.2013, 05:32 | Сообщение # 8 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: 2010, человек пять раз был на диализе и спрашивает можно ли пропустить, думаю это плохой признак и ограничиться словами Цитата (2010) Да со многими случалось, что греха таить. Раз пропустить - ничего не будет, еще не забывайте следить за калием. было бы неправильно. Key, очищение крови, которое достигается работой здоровых почек, гораздо более полное, чем то, которое получается в результате работы "искусственной почки", почки человека работают 24 часа в сутки, а аппарат - около 15 часов в неделю. Если пропустить процедуру очищение организма существенно изменится в худшую сторону и придется снова "наверстывать" упущенное (это, разумеется, в лучшем случае, если гиперкалиемия не убъет). Да, жизнь есть жизнь и могут возникать какие-то непредвиденные обстоятельства, в диализный день, в диализное время нужно быть где-то позарез... тогда нужно договориться о переносе процедуры, о диализе в другом месте. Те пациенты, которые это понимают становятся долгожителями на диализе, которые не понимают - не становятся таковыми, до трансплантации, как правило не доживают. Решать вам, это ваша жизнь.

TataS Дата: Пятница, 04.01.2013, 08:06 | Сообщение # 9 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 76 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Цитата (Алексей_Денисов) жизнь есть жизнь и могут возникать какие-то непредвиденные обстоятельства, в диализный день, в диализное время нужно быть где-то позарез... тогда нужно договориться о переносе процедуры, о диализе в другом месте Евгений еще недавно на диализе и не понимает что нужно не диализ под жизнь подстраивать, а жизнь под диализ. Для начала спросите у лечащего врача отпустит он вас или нет. Есть ли возможность перенести диализный день или ввремя. Например у меня у сына сессия была недавно так нам не разрешили даже время на полчаса сократить (у него 4.5 часа обычно). Сын договаривался с преподавателями о времени сдачи экзаменов, а не о переносе диализа. Осознайте что только своевременный постоянный диализ позволит вам жить более полноценно. Именно изза этого и мечтаем мы все о пересадке . Сообщение отредактировал TataS - Пятница, 04.01.2013, 08:09

Мелисса Дата: Пятница, 04.01.2013, 08:22 | Сообщение # 10 Группа: Нет с нами Сообщений: 8814 Награды: 72 Репутация: 139 Key, добро пожаловать! По поводу пропустить: пропуски возможны только в экстренных случаях, когда реальные проблемы не позволяют попасть на ГД. Есть тема про диализ в Новосибе - там из-за погодных условий люди физически не могут попасть на диализ. Вот это - форс-мажор. А по собственной воле.... Я бы не расслаблялась. Видимо, Вам удалось легко попасть на диализ - и в плане здоровья, и в плане очереди на ГД (для многих это огромная проблема, и своим ГД они дорожат). Это несомненный плюс - не потеряйте его, сохраните свое неплохое состояние подольше) Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм

Key Дата: Пятница, 04.01.2013, 11:37 | Сообщение # 11 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 33 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Всем большое спасибо за ответы, да, я действительно попал на диализ очень спокойно и до диализа не знал никаких плохих признаков, пришел на диализ своими ногами, думаю что если бы пришел на месяц позже ничего бы и не было, просто я увлекаюсь горными лыжами и очень хотелось бы съездить покататься в Альпы, ну хоть на недельку (ну а где там в Альпах диализ найдешь?)), а почему спрашиваю, потому что слышал что ходят и по 2 и даже по одному разу в неделю на диализ, к тому же как я понимаю основные проблемы это мочевина и калий и если соблюдать диету с ограничением калия не есть мясных продуктов то по логике должно быть все нормально, а отеков у меня не было даже и при большом потреблении жидкости и до диализа, а почему именно сейчас, потому что еще осталась остаточная выделительная функция, со временем она конечно исчезнет вот тогда точно будет проблематично пропустить), к тому же как я читал здесь на сайте, есть люди которые с креатинином под 500 живут по году и два без диализа, к тому же мочевину можно убирать адсорбентами типа "Тянь-Ши и NSP", чего я раньше успешно и делал, я всего лишь пытаюсь понять ну почему нельзя на короткий период, подменить гемодиализ своими больными почками помогая им диетой и адсорбентами, ну ведь жил же раньше как то, тем более что криатинин 487 у меня был еще в марте 2012 и я с ним поехал в ОАЭ, пил там адсорбент "Локло" приехал с криатинином 230, думаю что не все так однозначно типа "Нельзя и все" Сообщение отредактировал Key - Пятница, 04.01.2013, 11:56

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 04.01.2013, 11:52 | Сообщение # 12 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата (Key) ну а где там в Альпах диализ найдешь? вот уж в Альпах-то этих диализных клиник как у дурака махорки... Есть специальный сервис для поиска диализных мест поближе к подъемнику

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 04.01.2013, 11:55 | Сообщение # 13 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата (Key) слышал что ходят и по 2 и даже по одному разу в неделю на диализ людей, которые делают это без вреда для здоровья - единицы

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 04.01.2013, 11:56 | Сообщение # 14 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата (Key) как я понимаю основные проблемы это мочевина и калий и если соблюдать диету с ограничением калия не есть мясных продуктов то по логике должно быть все нормально это как ВЫ понимаете... на само деле - мочевина - это просто один из маркеров процесса

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 04.01.2013, 12:00 | Сообщение # 15 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата (Key) же мочевину можно убирать адсорбентами типа "Тянь-Ши и NSP", чего я раньше успешно и делал, я всего лишь пытаюсь понять ну почему нельзя на короткий период, подменить гемодиализ своими больными почками помогая им диетой и адсорбентами, ну ведь жил же раньше как то, тем более что криатинин 487 у меня был еще в марте 2012 и я с ним поехал в ОАЭ, пил там адсорбент "Локло" приехал с криатинином 230, думаю что не все так однозначно типа "Нельзя и все" я понимаю, вам трудно принять новый образ жизни... если сможете принять - сможете хорошо себя чувствовать и вести достойную жизнь, не сможете - ну что же, некоторое время покуралесите с вашими сорбентами и диетой, заработаете все возможные осложнения, укоротите себе жизнь... впрочем, ваша жизнь, вам делать выбор. Креатинин - тоже один из маркеров процесса - при начале диализа следует ориентироваться на уровень СКФ. вы пишете что у вас СКФ=17 . Важно знать еще каким именно образом получена эта цифра, пробой Реберга или расчетом по формуле (если да, то по какой?) Обычно мы, следуя европейским рекомендациям начинаем ГД при уровне СКФ=15. К этому времени нужно иметь сформированную фистулу и нужно сделать прививку от гепатита В. Иногда начинают немного раньше, иногда - немного позже, это зависит от состояния пациента, от основных и сопутствующих заболеваний, от состояния питания и развитости мышечной системы. Врач должен видеть пациента и знать все его обстоятельства. Поэтому примите мои слова только как информацию общего плана, к вам относящуюся лишь частично. Ведь я не видел вас.

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]