Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Здравствуйте!
| |
binnick
|
Дата: Суббота, 21.04.2012, 10:55 | Сообщение # 46 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
все-таки вернемся к вопросамQuote (СверчОк) 1). Какой уровень креатинина и мочевины считается нормальным для мальчика 7 лет (рост 128, вес..... ну, пусть 17-20 кг)? 2). Есть ли у нас шанс, что показатели азотистых шлаков у нас придут в норму? И будет ли это, если оно случится, означать, что у ребенка нет ХПН? Формально диагноз ХПН ставится, если нарушения (в анализах или визуально) наблюдаются в течение трех месяцев или дольше. У вас в январе креатинин был 500, сегодня (как раз прошло примерно три месяца) - 100. То есть с большой вероятностью это была острая почечная недостаточность. Но часто она не проходит совсем без следа для почек, поэтому сейчас и в будущем надо тщательно следить за функцией почек, протеинурией и вообще за анализами. Возможно, прямо сейчас начинать заниматься нефропротекцией. Хорошо было бы, конечно, чтобы на Ваши вопросы ответили врачи, а я хочу порекомендовать Вам книгу М.Ю.Швецова "Это должен знать каждый" , ссылка на форуме: http://www.dr-denisov.ru/forum/57-4035-178856-16-1332455190
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
|
| |
Бука-Бяка
|
Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 01:11 | Сообщение # 47 |
Группа: Удаленные
|
binnick, к тебе, по ходу, три вопроса. 1. Quote (binnick) Quote (Бука-Бяка) Соответственно, думать или не думать о нефропротекции это здесь совсем ни к чему
Quote (binnick) Возможно, прямо сейчас начинать заниматься нефропротекцией. Так к чему или ни к чему здесь заниматься нефропротекцией? 2. Quote (binnick) Quote (мамаИРА) Так что нужно уточнять нормы лаборатории в которой делается анализ. Обязательно!!! Значит, на приеме у врача, когда, глядя на результаты анализов врач говорит пациенту: - У Вас, голубчик, проблемы с почками Пациент должен спросить: - С чего Вы взяли, Док? - У Вас, голубчик, повышены креатинин и мочевина. - Бросьте, Док, не обращайте внимания, эти анализы я делал в подпольной малобюджетной лаборатории на Малой Арнаутской. А систему ГОСТов в России похерили отменили? 3. Как же тогда заочно консультируют российских больных заграницей? Ведь не зря же есть международные договоренности о стандартизации лабораторных измерений.
|
|
| |
binnick
|
Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 02:16 | Сообщение # 48 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (Бука-Бяка) binnick, к тебе, по ходу, три вопроса. Татьяна, это не проблема, проблема в том, что СверчОк не получает ответа от врачей, а эти рассуждения (во второй раз?) "закроют" важные для автора темы вопросы, которые могут элементарно не заметить. Я отвечу здесь на 1-й вопрос, а два других - давай в другом месте? Например, в "Начальных стадиях"
После креатинина сначала 500, а потом 100, нет вопроса "можно ли теперь забыть о почках навсегда?" Однозначно нельзя. И это никак не зависит от того, до какого уровня опустится креатинин. А вот выводы "что это было?" и конкретные рекомендации "что теперь делать?" - это надо к нефрологу. Возможно, врачи на форуме смогут сказать, как это обычно бывает и что обычно в таких случаях делают, возможно, они знают, нужно прямо сейчас начинать заниматься нефропротекцией (или чем-нибудь другим) или нет, но даже если креатинин упадет до нормы, это совсем не значит, что почки не пострадали, и это не значит, что СКФ не снизилась.
Сообщение отредактировал binnick - Воскресенье, 22.04.2012, 02:17 |
|
| |
мамаИРА
|
Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 07:52 | Сообщение # 49 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1142
Награды: 16
Репутация: 31
Статус:
|
Quote (Бука-Бяка) Как же тогда заочно консультируют российских больных заграницей? Консультировалась. Писала результаты, а в скобках нормы лаборатории на каждый показатель.
Ветер гнет мои березы под окном, а они сильные, привычные, не сгибаются и не ломаются. Русские деревья.
|
|
| |
СверчОк
|
Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 21:41 | Сообщение # 50 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
|
Спасибо большое всем за ответы. С вашего разрешения, резюмирую то, что я поняла. В нашем городе всего две лаборатории делают такого рода анализы детям, обе в муниципальных больницах - следовательно, у них обеих одинаковые "нормы". Сейчас специально взяла дочкину карточку с анализами (она тоже недавно сдавала подобный анализ) - там написано, что норма креатинина - до 88 (но это общий, без половых отличий), мочевина - до 8. Вполне может быть, что у нас была острая почечная недостаточность, и если все показатели вернутся в норму, хроническую стадию с нас снимут. Естественно, это не означает, что мы не будем стоять на учете у нефролога - будем и анализы сдавать, и на обследования (наверное) ложиться. Что касается всего остального - наша врач-нефролог осталась в другой больнице и не может нас наблюдать так часто, как хотелось бы. В основном общаемся по телефону. Пока она только вот диету нам разработала на период реабилитации, в остальном сказала, что будем наблюдать. Но она честно говорит - в нашем городе подобные случаи - редкость, поэтому хотелось бы конечно послушать мнение (какое развитие событий может быть у нас в дальнейшем) врача, который с этим сталкивается чаще. Спасибо за ссылку на книгу - обязательно почитаю Правда, я сейчас в основном читаю труды по нейрохирургии... вот и отвлекусь как раз!
Сообщение отредактировал СверчОк - Воскресенье, 22.04.2012, 21:44 |
|
| |
СверчОк
|
Дата: Понедельник, 23.12.2013, 00:18 | Сообщение # 51 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
|
Алексей_Денисов, здравсвуйте! У меня к вам такой вопрос. У сына резистентная форма эпилепсии, т.е. противосудорожные препараты на него не действуют. Сейчас рассматривается вопрос о гормональной терапии - приднизалон, синактен-депо или гидрокортизон. По почкам у ребенка ХПН 2 ст. в исходе ГУС. Как Вы считаете, насколько опасно для нас применение этих гормонов именно с точки зрения почек? И если все же можно их начать применять, то какая дозировка будет считаться безопасной? Спасибо заранее.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 23.12.2013, 00:47 | Сообщение # 52 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
СверчОк, вряд ли смогу полно ответить на ваш вопрос... Прием иммуносупрессоров, если он длительный, конечно может провоцировать осложнения, особенно при наличии инфекции в мочевых путях.. ну и по другим причинам Дозы, безопасные дозы... Это вообще сложный вопрос... Индивидуальный. А, кстати не слышали ли вы о стимуляции вагуса при лечении такого рода эписиндрома? Не обсуждали ли вы эту возможность с нейрохирургами? http://ims.uniklinik-freiburg.de/index....ru.html
|
|
| |
СверчОк
|
Дата: Понедельник, 23.12.2013, 01:15 | Сообщение # 53 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
|
Алексей_Денисов, инфекции в выводящих путях у ребенка нет... просто они там пишут о задержке натрия, распаде кальция и прочих "приятных" действиях гормона. И вообще воздействуют на кору надпочечников. Как я поняла, нам предлагается либо курсовой прием преднизалона (гидрокортизола) по 1-2 мес. с перерывами, либо длительный - синактена-депо (с него я думаю не будут начинать, он самый мощный) - по 1 уколу через 2-8 дней. Стимуляцию блуждающего нерва тоже рассматриваем как одну из возможностей... проблема в том, что подобную операцию мы сможем сделать не раньше августа-ноября (если решимся), и обычно решает проблему лишь частично. И то не всегда. Чтобы точно узнать, подойдет ли нам СБН, нужно ехать заграницу для обследования (там для проверки крепят на время ушной стимулятор или стимулирующий пластырь на лоб и под контролем ЭЭГ 4-5 дней наблюдают за действием стимулятора). У нас такое - насколько я знаю - не применяется... просто оперируют и смотрят результат. А вообще предлагали радикальный вариант операции....... но мы на него точно не согласимся. Поэтому вот и думаю, с чего начать - гормоны или СБН... Судя складывающимся обстоятельствам - больше склоняюсь к гормонам.
|
|
| |
|