Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Гломерулонефрит,туберкулез и..ребенок.
| |
Elena_37
|
Дата: Понедельник, 12.03.2012, 21:47 | Сообщение # 1 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Здравствуйте.Меня зовут Елена.Мне 22 года.
В 5 лет со мной случилась ангина,которую по все видимости недолечили и я пошла в сад.Там у меня поднялась температура,рвота,вызвали скорую,увели в больницу.Там обнаружились плохие анализы мочи-гематурия.Предположительный диагноз -тубулоинтерстициальный нефрит.Затем обследовалась в Москве,в РДКБ В 6 лет-был поставлен диагноз-ХРОНИЧЕСКИЙ ГЛОМЕЛУРОНЕФРИТ, ГЕМАТУРИЧЕСКАЯ ФОРМА,ВТОРИЧНАЯ ОБМЕННАЯ НЕФРОПАТИЯ.ФУНКЦИЯ ПОЧЕК СОХРАНЕНА. Затем каждый год до лет 12 проходила станционарное обследование.Все годы была протеинурия, гематурия снизилась.В 15 лет диагноз изменили-ЛАТЕНТНЫЙ ВАРИАНТ.Тогда же было повышенное давление,поставили симптоматическую артериальную гипертензию. После 15 лет в станционаре не наблюдалась. В 17 лет переехала в Санкт-Петербург,поступила в университет.Не наблюдалась у нефролога вообще,анализы не сдавала. В 21 год забеременела,очень захотелось оставить ребенка и в страхе,что врачи будут настаивать на аборте,...не пошла в ЖК.
На 5 мес беременности (март,2011 г.)поднялась температура.Думала,что ОРВИ,но поскольку температура не сбивалась,вызвали скорую.Сделали рентген-правосторонний экссудативный плеврит..Анализ мочи-белок-0,06,эритроциты-до 100. Заподозрили плеврит туберкулезной этиологии.Была переведена в туб.больницу на обследование.Там был поставлен диагноз- инфильтративный туб-з верхней доли правого легкого,МБТ(-). Анализы мочи ухудшались.Была проведена катеризация почки,которая по УЗИ вызвалау уролога подозрение на нарушение оттока мочи.Затем было проведено стентирование почки,анализы сразу же улучшились.Белок-до 0,066,эритроциты-до 12.Со стентом проходила до окончания беременности.Родила естесственным путем в 37-38 недель.До окончания беременности принимала противотуберкулезную химиотерапию - этамбутол, феназид, пиразинамид.После родов во избежании прогрессирования туберкулеза был добавлен амикацин(на его нефротоксичность врачи закрыли глаза). В ноябре 2011 года по результатам КТ лечение туберкулеза было закончено.Сейчас нахожусь пока в первой группе учета по туберкулезу. На данный момент меня волнует гломелуронефрит.Была у нефролога,назначил прием через 3 месяца и не назначил никаких лекарств... Перечисляю последние анализы. АНАЛИЗ МОЧИ. 7 сентября/1 декабря/17 января/7 марта: плотн-1016,белок-0,04,эр.-2-3,лейк.-7-10/плотн-1007,белок-0,33,эр-3-5,лейк-1-2/плотн-1007,белок-0,033,эр-1-2,лейк-2-3/плотн-1013,белок-0,099,лейк-8-10,эр-15-20. .КРЕАТИНИН и МОЧЕВИНА(те же даты). КР-0,058,моч-3,5/КР-072,моч-4,5/КР-77,моч-5.(2 последних анализа в др.лаборатории,потому креатинин в др.единицах)
Беспокоит увеличение креатинина и мочевины.Это нарастание почечной недостаточности?Врачи отмахиваются.Нефролог говорит,что пока все нормально,лекарства не нужны(а как же предупреждение прогрессирования ХПН),назначает только травы.А в ПТД даже не смотрят на кретинин и мочевину.
Подскажите,что делать? Очень боюсь резкого развития ХПН и как следствие прогресирования туберкулеза.
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Вторник, 13.03.2012, 04:54 | Сообщение # 2 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Quote (Elena_37) Нефролог говорит,что пока все нормально Я тоже так думаю Quote (Elena_37) назначает только травы Вот этого делать не нужно Quote (Elena_37) Подскажите,что делать? Наблюдаться. Посмотрите подраздел: гематурия - ответы на вопросы в разделе болезни почек у детей.
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
Elena_37
|
Дата: Вторник, 13.03.2012, 10:38 | Сообщение # 3 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Спасибо за ответ.
А рост креатинина и мочевины пока незначителен? Дело в том,что за время беременности я привыкла к более низким цифрам(КР-0,054-0,068,моч-2,5-3,5).Нынешние цифры я восприняла как начавшуюся почечную недостаточность(много же было пусковых механизмов-и стрессы,и плеврит,и туберкулез,и токсичные для почек лекарства,и роды). Да и СКФ у меня неважный вышел-89.Просмотрела свою детскую карту,в основном креатенин-0,060-0,070,но и бывал по 0,105. Наблюдавшие меня урологи в туб.больнице(нефрологоа там не было) после родов сказали,что очень сомневаются,что у меня гломелуронефрит по течению беременности.Поскольку после установки стента анализы стали почти идеальными(следы белка,эритроциты-2-3). Сделали внутривенную урографию-признаки хронического пиелонефрита и сужение мочеточника.Сказали,что для гломелуронефрита все-таки иная характерна картина на рентгене.Рекомендовали в будущем сделать биопсию почки. Нефролог на приеме также сказал,что по рентгену не похоже на ГН,но он не вправе говорить,что врачи РДКБ могли ошибиться,сказав,что "там даже санитарки кандидаты наук".На мой вопрос о биопсии сказал,что пока воспитывайте ребенка и не думайте об этом,через 3 мес. посмотрим анализы в динамике и поговорим.
По поводу трав.В беременность пила их очень много(брусника и береза),стояла в коленно-локтевой позе.Если много пила и стояла на коленях,то белка не было почти,эритроциты нулевые,если ленилась-сразу отражалось на анализах.Урологи сказали,гломелуронефрит не исключаем,но здесь явный пиелонефрит беременных.
Сейчас кстати,если перед анализом много пью(литра полтора в день),он ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше.
Подскажите по поводу биопсии,пожалуйста.И какой должен быть водный и белковый режим для меня?После того,как заболела туб-ом,в моем рационе значительно увеличилась доля мясо-молочных продуктов(фтизиатры советуют не менее 1 г/кг белка,как можно больше кальция).
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Вторник, 13.03.2012, 11:04 | Сообщение # 4 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Quote (Elena_37) Просмотрела свою детскую карту,в основном креатенин-0,060-0,070,но и бывал по 0,105. Эти колебания, видимо, обусловлены техникой выполнения анализов. Quote (Elena_37) очень сомневаются,что у меня гломелуронефрит по течению беременности. Тем не менее, Я думаю, что у Вас возможна IgA- нефропатия Quote (Elena_37) На мой вопрос о биопсии сказал,что пока воспитывайте ребенка Биопсия- это рутинная безопасная процедура, но, чтобы от неё был толк, материал должен попасть в достойную лабораторию (см. подраздел: гематурия - ответы на вопросы в разделе болезни почек у детей)Quote (Elena_37) Сказали,что для гломелуронефрита все-таки иная характерна картина на рентгене. Гломерулонефрит не имеет какой либо специфической картины на "рентгене", также как и пиелонефрит (к слову). Quote (Elena_37) здесь явный пиелонефрит беременных Но гематурия то у Вас с детства! Quote (Elena_37) Подскажите по поводу биопсии,пожалуйста. Сейчас строгих показаний нет, но в будущем может понадобиться. Но делать надо её надо так, чтобы затем материал попал в хорошую гистологическую лабораторию!!!Quote (Elena_37) И какой должен быть водный и белковый режим для меня? Думаю обычный.
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
Elena_37
|
Дата: Вторник, 13.03.2012, 13:25 | Сообщение # 5 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Подскажите,на будущее хорошие гистологические лаборатории-я живу в Иваново.Может,в Москве?
Какую же мне назначить нефропротекцию возможно?Блокаторы-АПФ?Хочу обсудить этот вопрос со своим нефрологом.Очень хочется отсрочить диализ.Так как,боюсь,с туберкулезом мне будет трудновато найти центр,который сможет меня принять.В свою очередь,туберкулез может рецедировать от нарастания ХПН,перейти в активную формк,а это угроза для ребенка,прежде всего.
Травы не нужны никакие?Это опасно
:Quote (mkagan) А рост креатинина и мочевины пока незначителен? нынешние показатели?
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Вторник, 13.03.2012, 13:33 | Сообщение # 6 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Quote (Elena_37) Подскажите,на будущее хорошие гистологические лаборатории Quote (Elena_37) Может,в Москве? Советую делать биопсию в г.Москве в больнице№52 (московский городской нефрологический центр) Quote (Elena_37) Какую же мне назначить нефропротекцию возможно?Блокаторы-АПФ? Если нет стабильно высокой протеинурии в этом нет необходимости. Quote (Elena_37) Очень хочется отсрочить диализ. О диализе думать рано Quote (Elena_37) Травы не нужны никакие?Это опасно Прежде всего это бесполезно!
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
Elena_37
|
Дата: Вторник, 13.03.2012, 14:46 | Сообщение # 7 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (Elena_37) Советую делать биопсию в г.Москве в больнице№52 (московский городской нефрологический центр) А можно ли туда как-то встать на очередь,если я из другого города?Или это возможно только платно?
Quote (Elena_37) Если нет стабильно высокой протеинурии в этом нет необходимости. Каковы цифры высокой протеинурии?
Какие нужны мне обследования,помимо ОАМ/ОАК/креатинин,мочевина раз в месяц?Нужно ли сдавать биохимию на натрий,калий?Проба Реберга(ее давно очень не было)?
И какой наилучший способ для счета СКФ?
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Вторник, 13.03.2012, 16:55 | Сообщение # 8 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Quote (Elena_37) А можно ли туда как-то встать на очередь,если я из другого города?Или это возможно только платно? Я тоже не москвич, поэтому деталей не знаю. Quote (Elena_37) Каковы цифры высокой протеинурии? стабильно, как минимум. более 500 мг в сутки Quote (Elena_37) креатинин,мочевина раз в месяц А зачем так часто сдавать биохимию? У Вас нет быстропрогрессирующего заболевания почек. Quote (Elena_37) Проба Реберга(ее давно очень не было)? 1 раз в год Quote (Elena_37) Нужно ли сдавать биохимию на натрий,калий? Ну раз в год сдавайте Quote (Elena_37) И какой наилучший способ для счета СКФ? По формулам - можно в Интернете найти калькулятор, который при вставке данных сам расчитывает по формулам: http://www.medcalc.com/gfr.html Есть калькулятор для мобильного телефона - скачать можно здесь: http://boris.bikbov.ru/2011....elefona
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
Elena_37
|
Дата: Вторник, 13.03.2012, 19:51 | Сообщение # 9 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Как же узнать,что более 500 мг.в сутки? Это суточную мочу надо сдавать?
Биохимию часто сдаю,так как был токсический гепатит,вот проверяют печеночные показатели,заодно креатинин и мочевину смотрят.
Формулы-пока не установила программу для второй,чтоьбы она на компьютере открылась.А первая - там креатинин в др.единицах измерения.
Сделала по местной формуле,с этого сайта.Вот что получилось.
(CKD-EPI: 94 мл/мин/1,73кв.м?)
MDRD: 87 мл/мин/1,73кв.м
Кокрофт-Голт: 81 мл/мин
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Среда, 14.03.2012, 03:32 | Сообщение # 10 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Quote (Elena_37) Это суточную мочу надо сдавать? Да
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
Elena_37
|
Дата: Среда, 14.03.2012, 09:26 | Сообщение # 11 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Хорошо,тогда к приему у нефролога сдам суточную.
Как часто нужно сдавать биохимию крови?
Нужно ли ограничивать фосфор и калий?Принимать заранее кальций?Я тут начиталась про кальций,а у меня на месте туберкулезных очагов кальцинаты,вот теперь и боюсь,как бы он не исчез оттуда Но это я,наверное,преувеличиваю...
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Среда, 14.03.2012, 10:56 | Сообщение # 12 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Quote (Elena_37) Как часто нужно сдавать биохимию крови? Это пусть решает Ваш лечащий врач. Quote (Elena_37) Нужно ли ограничивать фосфор и калий? Нет Quote (Elena_37) как бы он не исчез оттуда оттуда он уже не исчезнет
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
Elena_37
|
Дата: Среда, 14.03.2012, 12:02 | Сообщение # 13 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (Elena_37) оттуда он уже не исчезнет а как же рецидивы туберкулеза?говорят,эти кальцинаты и есть спящие инфекции,но при любом стрессе для организма они могут открыться.
СПАСИБО ВАМ,что отвечаете на мои дотошные и порой глупые вопросы.
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Среда, 14.03.2012, 12:23 | Сообщение # 14 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Quote (Elena_37) а как же рецидивы туберкулеза? Это возможно и при существующих кальцификатах
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
Elena_37
|
Дата: Среда, 14.03.2012, 13:05 | Сообщение # 15 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Да,это точно .Туберкулез не предсказуем.
Когда в детстве меня увезли на скорой,сделали рентгенограмму,то был обнаружен пертификат в правом легком.Потому у меня исключали,прежде всего,туберкулез почек. А вот во время беременности в правом легком стартовал туб процесс.Хотя это могло быть до беременности,флюорографию я не делала,так как беременность была незапланированный.Хотя в беременность вероятней всего,так как я устрашилась,что меня отправят на аборт,памятуя слова нефролога из юности "рожать нежелательно,но если будешь,то как можно раньше",и не пошла в ЖК. Вместо наблюдения,начитавшись всякой эзотерики,,решила,что надо полностью убрать мясную пищу,рыбу. И ходила беременная и вечно голодная. Эх не даром говорят,что почки-болезнь трусов.
|
|
| |
|