Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Маняша
| |
Николай
|
Дата: Пятница, 15.10.2010, 19:27 | Сообщение # 46 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (Маняша) я не могу её сгинать во время диализа потому что у меня на сгибе игла....если согну могу проткнуть вену Когда кололи в сгиб - было тоже самое. Я думаю у любого сустав заноет при 4-х часах напряжения Quote (Маняша) Я на диализе снимаю 2кг 200г...и при этом мне не доснимает от 500 до 800г Это очень много. Вы что-то на диализе кушаете или пьете? Останавливают ли диализ из-за падения давления?
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Пятница, 15.10.2010, 19:28 | Сообщение # 47 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Мне кажется, что в некоторой степени зависит от способности пациента "отдавать" воду на диализе, некоторые ее "зажимают", отсюда и аппарату у таких пациентов воду удалить всю не удается. Я проходил диализ в двух центрах, на разных аппаратах и все у меня перебирали от 200 до 400, а то и до 600мл, хотя другие жаловались на недобор, то есть здесь на регулировку жаловаться нечего. И сейчас у меня аппарат постоянно перебирает 400, иногда 500мл, просто я это уже учитываю при вычислении УФ. Вношу постоянную поправку.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Сашка
|
Дата: Пятница, 15.10.2010, 19:33 | Сообщение # 48 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
|
Шпалыч, именно это я имел ввиду.И тоже вношу поправку при вычислении УФ.
Я остаюсь...
|
|
| |
Николай
|
Дата: Пятница, 15.10.2010, 20:04 | Сообщение # 49 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (Шпалыч) Мне кажется, что в некоторой степени зависит от способности пациента "отдавать" воду на диализе, некоторые ее "зажимают" Все чудесатее и чудесатее
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Пятница, 15.10.2010, 21:03 | Сообщение # 50 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Quote (Николай) Все чудесатее и чудесатее Николай, у меня в связи с этим возникали трения с медперсоналом, когда у всего отделения аппараты недобирали и очень много, а у меня одного перебирали, меня обвиняли, что я хочу выделится, что считать не умею, Брал медсестру за руку и взвешивался при ней и она сама все высчитывала и когда убедилась, что на самом деле перебирает сказала "Все равно ты химичишь". И сейчас один доктор высчитывает мне УФ по общей для всех методике, приходится его поправлять, а после диализа указываю ему на результат.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Маняша
|
Дата: Пятница, 15.10.2010, 21:08 | Сообщение # 51 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
нет я на ГД ничего не пью...на первом часу сьедаю сухарики домашнего приготовления и всё...нет из за падения давления мне не останавливали диализ только глюкозу вкалывают...
Маняша
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 15.10.2010, 22:27 | Сообщение # 52 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Шпалыч) Мне кажется, что в некоторой степени зависит от способности пациента "отдавать" воду на диализе, некоторые ее "зажимают", отсюда и аппарату у таких пациентов воду удалить всю не удается. это фантастическая патофизиология. К реальности имеет опосредованное отношение.
|
|
| |
SMITTT
|
Дата: Пятница, 15.10.2010, 22:43 | Сообщение # 53 |
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6842
Награды: 27
Репутация: 48
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) это фантастическая патофизиология. К реальности имеет опосредованное отношение. Шпалыч тов. уникальный, у него может
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 15.10.2010, 22:52 | Сообщение # 54 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
На самом деле каких я только пациентов не встречал... такие фантастические объяснения предлагали... Как правило, скрытое послание в этих фантастических схемах одно и то же - "я уникальный, я не такой как все, я особая личность". Ну что же, с этим я всегда готов согласиться - ведь каждая личность уникальна.
|
|
| |
Сашка
|
Дата: Пятница, 15.10.2010, 22:57 | Сообщение # 55 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
|
Можно сколь угодно говорить об уникальности,нереальности...а объяснения пока так никто и не написал,почему одних перекачивает аппарат,других недокачивает
Я остаюсь...
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 15.10.2010, 23:11 | Сообщение # 56 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Сашка) а объяснения пока так никто и не написал,почему одних перекачивает аппарат,других недокачивает настоящие объяснения возможны лишь после изучения конкретной ситуации. Всякие спекуляции возможны на тему правильного ухода за аппаратами, анализа количества тревог с остановками кровотока на сравниваемых процедурах, анализе потребляемой жидкости и еды во время процедуры и вне ее... Но это спекуляции Если серьезно заниматься, это долгая работа...
|
|
| |
Сашка
|
Дата: Пятница, 15.10.2010, 23:33 | Сообщение # 57 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (Маняша) при этом мне не доснимает от 500 до 800г. ворос остался риторическим
Я остаюсь...
|
|
| |
Маняша
|
Дата: Пятница, 15.10.2010, 23:57 | Сообщение # 58 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Подскажите пожулуйста...так как на диализе всё вымывает...то на процесе ГД нам можно употреблять всё то что нельзя в обычные дни...например капчёности йогурты бананы виноград????
Маняша
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Суббота, 16.10.2010, 00:19 | Сообщение # 59 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) я уникальный, я не такой как все, я особая личность На самом деле это редкость. Но бывает. Обычно такие нестандартные либо долго на диализе не живут (в том числе и по этой причине), либо, наоборот, живут и живут, вопреки и несмотря на все усилия врачей (действительно так - я сам лично таких нескольких знаю; другие с таким режимом ГД давно бы загнулись, но выжившим в 80-90-е годы на грязной воде и с дикими по нынешним меркам дозами витДз и СаСОз уже ничего не страшно) Вот до второй операции на ПЩЖ я вполне вписывался во все среднестатистические рамки. А после - сразу и резко перестал вписываться. Объяснений внятных нет, более того, их и у меня самого нет (доказательных). На самом деле до сих пор толком нет на нынешнем этапе ЦЕЛОСТНОГО понимания происходящих изменений на диализе и их механизмов, вот ингибиторы кальцификации уже включили в схему, а все равно целостной картины нет пока в этом деле. Но жить захочешь - начнешь волей-неволей экспериментировать, других вариантов-то нет и никто не предлагает Опытным путем нашел возможность выкрутиться на какое-то время с профилированием бикарбоната и индивидуальным подбором кальция в канистре, но со временем, увы, все больше упираюсь в рамки технических возможностей нынешней технологии диализа . Вот появлялась аритмия, особенно на ГД при повышении бикарбоната (я тут на форуме неоднократно спрашивал про варианты ее устранения). Проверили хольтером - действительно есть. И в междиализное время тоже появляется. Ну, это у вас проявляется кальцификация пучка Хиса, клапанов и т.п., мол, что же делать, "вы столько на диализе". Опять же настройкой режима диализа удалось убрать и аритмию. Без лекарств, только настройкой режима диализа! Причем, если надо, тут же (по просьбам трудящихся) могу продемонстрировать ее устойчивое возвращение Устранять следствия медикаментозно - это всегда успеется. Я к чему это все пишу - в типовой ситуации на типовом режиме ГД я бы уже давно .... того..... Так что, действительно, больные попадаются и индивидуальные(собаки!). Правда, таких мало, что с ними морочиться, на общую статистику они все равно особо не повлияют. Инфаркт. Или инсульт. А нечего тут выделяться. Надо быть как все. P.S. Если модераторы сочтут нужным, то пост вполне можно перенести, например, в "Ингибиторы кальцификации". Просто А.Ю. именно тут про "уникальность" написал.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Сообщение отредактировал Vasiliy - Суббота, 16.10.2010, 00:30 |
|
| |
binnick
|
Дата: Суббота, 16.10.2010, 00:38 | Сообщение # 60 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (Vasiliy) Если модераторы сочтут нужным, то пост вполне можно перенести, например, в "Ингибиторы кальцификации". Просто А.Ю. тут про "индивидуальность" написал. Я все-таки за открытие темы "Секреты диализного долголетия" в "Мы начали жизнь на диализе". И вот потом туда это перенести. Или, другой вариант, завести блог и туда это в каком-то виде перенести. А можно и блог завести, и тему для долгожителей))
|
|
| |
|