Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Вот и моя история
| |
Бука-Бяка
|
Дата: Среда, 18.01.2012, 11:34 | Сообщение # 46 |
Группа: Удаленные
|
Quote (Rafter) Медикаментозное лечение вирусных гепатитов – это очень длительный и достаточно дорогостоящий процесс. Как правило, антивирусная терапия продолжается в течение 6-12 месяцев, конкретный срок зависит от типа вируса. В ходе такой терапии наблюдается большое число побочных эффектов. Нередки и случаи, когда пациенты оказывались полностью нечувствительны к проводимому лечению, а у некоторых наблюдалось заметное ухудшение состояния. Я пролечила свой гепатит С (генотип 3а) интерфероном-А и рибавирином в течение полугода с положительным результатом (Алексу я об этом писала в ЛС), без какого-либо большого числа побочных эффектов и заметного ухудшения состояния, кроме симптоматической вторичной анемии, гипотонии и тахикардии, при этом у нас никакого плазмафереза при лечении гепатита С не применяется, у нас вообще этот "метод лечения" неизвестен, Quote Мембранный плазмаферез проводится следующим образом: кровь пропускается через плазмофильтр – это специальная система пористых мембран. При прохождении через плазмофильтр плазма с растворенными в ней токсинами отделяется от клеточных элементов, которые возвращаются в организм. Просто фильтруем? Quote При проведении лечебного плазмафереза – с целью нейтрализации аутоиммунных расстройств, снижения аутоантител, снижения уровня холестерина в крови и пр., Вообще странновато - у нас люди статины пьют всю жизнь для снижения уровня холестерина, а в клинике *** заплатил - и положительный эффект плазмафереза наблюдается в течение 6-12 месяцев. Медики всего мира бьются над проблемой аутоимунных процессов - а в той же клинике no problem?
|
|
| |
alex80192
|
Дата: Среда, 18.01.2012, 15:50 | Сообщение # 47 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 127
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Здравствуйте. Я второй день в стационаре, капают гетрал, глюкозу и еще какой-то препарат забыл название, плюс таблетки мезима и гепабене. Фиброскан 2 месяца назад показал, что фиброза у меня нет, поставили ноль. По поводу лечения все зависит от генотипа, если второй или третий, то лечение 24 месяца и не очень дорогое, результаты хорошие - выздоровление около 90%, плюс побочек не так много, если первый, лечиться с гломерулонефритом по-моему пока нет смысла, поскольку лечение 48 месяцев, результаты на выздоровление около 50%, плюс лечение первого генотипа очень дорогое, поскольку используются пролонгированные интерфероны, в основном пегасис и пегинтрон, которые колются раз в неделю, естественно в комбинации с рибавиринами. Цена одного укола около 12 тысяч. В отделении много людей которые проходят(прошли) противовирусную терапию, но все со 2 или 3 генотипом. Парень с 3 генотипом сегодня поставил восьмой ежедневный укол, пока кроме чуть повышенной температуры ни каких побочек нет, но это только первая неделя, посмотрим, что будет дальше. Знаю многие с первым генотипом ждут появления на рынке новых препаратов. О них я написал сегодня в теме про гепатиты. Но они стоят бешенных денег, плюс идут как третий компонент к основной схеме - интерфероны + рибавирины. Пока на время лечения в гепатологическом отделении отказался от нефропротекции иАПФ и БРА. Был на консультации у нефролога, она тоже сказала больных с гломерулонефритом и гепатитом много, но тех кто проходил лечение она не знает и ничего сказать по этому поводу не может. Еще сказала, что после выписки, если трансы придут в норму, лучше продолжить прием периндоприла в минимальной дозировке. Нужно будет еще сходить к заведующей нефрологическим отделением, она очень грамотный и высококлассный специалист, может ей приходилось наблюдать таких пациентов.
Сообщение отредактировал alex80192 - Среда, 18.01.2012, 21:49 |
|
| |
Xenia
|
Дата: Среда, 18.01.2012, 16:15 | Сообщение # 48 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
alex80192,Мне кажется, что вы что-то напутали со сроками лечения гепатита С. Генотип 1б лечится 12 месяцев, а все остальные 6 месяцев.
Да, проконсультируйтесь еще с другим врачом. Не все так просто в такой ситуации с гломерулонефритом.
|
|
| |
alex80192
|
Дата: Среда, 18.01.2012, 18:53 | Сообщение # 49 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 127
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (Xenia) alex80192,Мне кажется, что вы что-то напутали со сроками лечения гепатита С. Генотип 1б лечится 12 месяцев, а все остальные 6 месяцев. Да, сроки вы правильно написали
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Среда, 18.01.2012, 19:29 | Сообщение # 50 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
alex80192, кстати, где-то читал, что если трансаминазы очень сильно прыгают, то у таких больных легче лечится гепатит, чем у тех, у кого они не высокие даже при большом кол-ве вируса. . Понятия не имею с чем это связанно и о чём речь. Просто запомнилось.
Самое главное, Вы динамику анализов фиксируйте после любой терапии, и по почкам, и по печени. Нам пишите, нам интересно. После гептрала может "азот" в крови чуть подпрыгнуть (в инструкции написано). Не сильно пугайтесь, если вдруг прыганёт. Учитывайте с анализами мочи и всем остальным.
Сообщение отредактировал Rafter - Среда, 18.01.2012, 19:37 |
|
| |
nina50
|
Дата: Среда, 18.01.2012, 20:26 | Сообщение # 51 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Награды: 2
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (alex80192) капают гетрал, глюкозу и еще какой-то препарат забыл название, плюс таблетки мезима и гепабене. Фиброскан 2 месяца назад показал, что фиброза у меня нет, поставили ноль.
alex- к сожалению. эти препараты не лечат вирусный гепатит, только чуть облегчают состояние печени и то ненадолго. Фиброза нет - хорошо, но самый важный анализ для решения вопроса о ПВТ (противовирусной терапии) - вирусная нагрузка. Плясать надо от нее. Есть возможность сделать этот анализ? Инвитро, например, есть в городе?
Инвитро - анализ №323 Z-C Вирус гепатита С, определение РНК (количественное) (HCV-RNA)
Количественное определение РНК вируса гепатита С методом ПЦР (вирусная нагрузка).
Аналитические показатели. Выявление РНК вируса гепатита С (hepatitis С virus) методом полимеразной цепной реакции (ПЦР) и определение вирусной нагрузки в сыворотке крови. Определяемый фрагмент - консервативный участок генома вируса гепатита С. Специфичность определения - 98%. Чувствительность определения - от 850 000 МЕ/мл до 600 МЕ/мл вирусных частиц в сыворотке крови.
Количественная характеристика содержания РНК HСV в клинических образцах важна для оценки эффективности противовирусной терапии. Если концентрация вируса меньше 8х105 МЕ/мл (2х106 копий/мл), то прогноз курса лечения благоприятный, если выше, то необходимо апробировать другие схемы лечения. Вирусная нагрузка ниже 8х105 МЕ/мл (2х106 копий/мл) наряду с определением генотипа вируса является независимым и наиболее информативным параметром прогнозирования эффективности лечения. Да, Алекс, не увидела у тебя - а генотип гепса какой? Определяли?
Сообщение отредактировал nina50 - Среда, 18.01.2012, 20:30 |
|
| |
Бука-Бяка
|
Дата: Среда, 18.01.2012, 21:24 | Сообщение # 52 |
Группа: Удаленные
|
Однако, даже после успешного лечения, если я правильно понимаю, кровь навсегда останется "меченой" маркерами гепатита С (anti-HCV) - у нас, например, таких всегда оперируют в конце, непосредственно перед стерелизацией операционной.
|
|
| |
alex80192
|
Дата: Среда, 18.01.2012, 21:36 | Сообщение # 53 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 127
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (Rafter) После гептрала может "азот" в крови чуть подпрыгнуть (в инструкции написано). Я в курсе, тоже об этом читал. Quote (nina50) Да, Алекс, не увидела у тебя - а генотип гепса какой? Определяли? На днях будет известно. Quote (nina50) но самый важный анализ для решения вопроса о ПВТ (противовирусной терапии) - вирусная нагрузка Тоже сдал, на днях будет результат. Но врач сказал, смысла не было сдавать, если не проходишь терапию.
Я пока не нашел ответа на самый важный для меня вопрос кто-нибудь проходил противовирусную терапию при наличии хр.гломерулонефрита... похоже в нашей республике таких нет. Пока у меня времени достаточно, чтобы все взвесить и принять решение, врач говорит можешь вообще пока на несколько лет забыть о гепатите, соблюдать диету, принимать гепапротекторы, раз в год проверяться на фиброз. Но я очень переживаю за жену и сына, все-таки единичные случаи передачи бытовым и половым путем гепатита С бывают. При этом в отделении с кем общался 80% не знают когда и как заразились гепатитом.
|
|
| |
alex80192
|
Дата: Среда, 18.01.2012, 21:39 | Сообщение # 54 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 127
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (Бука-Бяка) Однако, даже после успешного лечения, если я правильно понимаю, кровь навсегда останется "меченой" маркерами гепатита С (anti-HCV) - у нас, например, таких всегда оперируют в конце, непосредственно перед стерелизацией операционной. Да, вроде антитела остаются на всю жизнь. Я где-то читал, что если вируса в крови нет, а антитела есть, то ты все равно можешь кого-то заразить. Не знаю правда это или нет.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 18.01.2012, 21:56 | Сообщение # 55 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
антителами заразить нельзя. Просто при гепатите С наличия антител бывает достаточно, чтобы заподозрить и циркуляцию вируса
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Среда, 18.01.2012, 21:57 | Сообщение # 56 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Quote (alex80192) При этом в отделении с кем общался 80% не знают когда и как заразились гепатитом.
Скорее всего врут. Догадываются точно.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 18.01.2012, 21:58 | Сообщение # 57 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (alex80192) При этом в отделении с кем общался 80% не знают когда и как заразились гепатитом. очень возможно, что и не знают...
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Среда, 18.01.2012, 22:21 | Сообщение # 58 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Rafter,Я абсолютно не знаю, где заразилась гепатитами С и В. У меня не было рискованного поведения, кроме походов в салоны красоты на маникю и педикюр, к стоматологу. Операций, тату, переливаний крови не делала.Бойфренд был один и он не инфицирован.
После лечения , законченного 4 года назад, у меня регулярно берут кровь на ПЦР и что-то там еще, вирус не определяется,антитела есть.
Но один хирург мне сказал, что я заразна для других людей. Хотя мой диализный врач сказал мне , что я не опасна для других дилизников.
У меня общая машина с другими людьми уже 3 года.
|
|
| |
Бука-Бяка
|
Дата: Среда, 18.01.2012, 22:32 | Сообщение # 59 |
Группа: Удаленные
|
Quote (alex80192) Но я очень переживаю за жену и сына, все-таки единичные случаи передачи бытовым и половым путем гепатита С бывают. Quote Определение идентичных субтипов ВГС в семьях подтверждает малую вероятность его бытовой передачи.
Вероятность инфицирования половым путем велика при высокой вирусной нагрузке, при сопутствующей ВИЧ-инфекции, при большом количестве сексуальных партнеров и, возможно, при большой продолжительности брака.
http://195.178.207.233/hepatitis/transfer.html
Quote (Алексей_Денисов) при гепатите С наличия антител бывает достаточно, чтобы заподозрить и циркуляцию вируса
Quote Спектр anti-НСV (core, NS3, NS4, NS5) — это специфические антитела к отдельным структурным и неструктурным белкам вируса гепатита С. Их определяют для суждения о вирусной нагрузке, активности инфекции, риске хронизации, разграничении острого и хронического гепатита, степени поражения печени. Обнаружение антител к каждому из антигенов имеет самостоятельное диагностическое значение. Anti-HCV состоят их структурных (core) и неструктурных (NS3, NS4, NS5) белков (протеинов).
В большинстве случаев, наличие anti-HCV IgM указывает на текущую инфекцию. При хроническом гепатите С антитела класса М могут свидетельствовать об обострении процесса. При проведении терапии интерфероном наблюдение за anti-HCV IgM в динамике позволяет оценивать эффективность лечения.
Неструктурные (NS3, NS4, NS5) белки.
NS3, NS4, NS5 относятся к неструктурным (NS — nonstructural) белкам. На самом деле, этих белков больше — NS2, NS3, NS4a, NS4b, NS5a, NS5b, однако в большинстве клинико-диагностических лабораторий определяют антитела к белкам NS3, NS4 и NS5.
После выздоровления титры anti-NS4 и anti-NS5 снижаются с течением времени. Результаты одного из исследований показали, что почти у половины пациентов через 10 лет после успешного лечения интерферонами, anti-NS4 и anti-NS5 не определялись.
Наиболее вероятный вариант трактовки сочетания маркеров гепатита С. anti-HCV IgM - anti-HCV core IgG - anti-HCV NS IgG -/+ RNA HCV - Стойкое отсутствие клинико-лабораторных признаков заболевания, присутствие anti-HCV core IgG в титрах 1:80 и ниже, нормальные уровни трансаминаз (АЛТ, АСТ), возможно определение анти-HCV NS IgG в низких титрах с постепенным исчезновением этих антител в течение нескольких лет - Трактовка результата: Реконвалесцент (выздоровевший) острого гепатита С или латентная фаза хронического гепатита С
http://www.hv-info.ru/gepatit-s/analizy/antitela.html
Сообщение отредактировал Бука-Бяка - Среда, 18.01.2012, 22:33 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 18.01.2012, 22:36 | Сообщение # 60 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Xenia) Но один хирург мне сказал, что я заразна для других людей. Хотя мой диализный врач сказал мне , что я не опасна для других дилизников. вероятность очень мала... исчезающе мала
|
|
| |
|