Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Пропала моча с началом диализа
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 07.07.2017, 01:00 | Сообщение # 91 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
"гудение" это не все что должна делать фистула
|
|
| |
pdaria
|
Дата: Вторник, 15.08.2017, 08:59 | Сообщение # 92 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Всем здравствуйте! У нас вроде бы начало все налаживаться. Фистулу прочистили, начали через нее диализ. Диализ через фистулу переносится гораздо лучше, без судорог и тошноты. Но появилась другая ужасная проблема... У мамы тонкие сосуды и глубоко расположены, ввиду чего фистулу сложно колоть... Через раз , если не чаще, вену прокалывают насквозь, из-за чего вся рука посинела и ужасно болит (в таких случаях перекалывают, а диализ возможно вытерпеть только с обезболивающим). Мама уже даже смирилась с диализом и мечтает только лишь бы фистулу удачно подкалывали. Скажите, пожалуйста, может существует практика колоть под узи-контролем? Можно ли купить прибор наподобие такого?http://www.ezono.com/interactive-demo/OnlyEZGuide.html Может у вас есть другие идеи, как сделать, чтобы медсестры удачно подкалывали?...
Сообщение отредактировал pdaria - Вторник, 15.08.2017, 09:03 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 15.08.2017, 09:40 | Сообщение # 93 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
прибор хорош, но для других сосудов, не для фистулы. На мой взгляд нужно убедиться, что фистула вашей мамы несет крови не менее 600 мл/мин, нужно рассмотреть внимательно какие участки находятся ближе к коже (6мм и менее от поверхности кожи) и убедится, что она достаточно широка. Пометив "лучшие" участки кожи можно будет пунктироваьт более уверенно.
|
|
| |
pdaria
|
Дата: Вторник, 15.08.2017, 09:58 | Сообщение # 94 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Алексей Юрьевич, спасибо!А к какому врачу нужно обратиться для помечивания лучших участков? Так а если фистула недостаточно широка, и несет меньше 600 неужели нужно формировать новую, несмотря на то, что при определенном стечении обстоятельств (опыт медсестры, удача) диализ проходит хорошо? Я к тому, что раз даже с такой фистулой удачные пункции возможны, то просто хочется найти способ обеспечить удачность всех пункций...
Сообщение отредактировал pdaria - Вторник, 15.08.2017, 10:03 |
|
| |
binnick
|
Дата: Вторник, 15.08.2017, 11:03 | Сообщение # 95 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата pdaria ( ) просто хочется найти способ обеспечить удачность всех пункций... Правильно хочется, для этого обычно определяют медсестер (или врачей, если подкалывают врачи), которые подкалывают хорошо, и как-то с ними договариваются. Например, у нас в центре фистулы раскалывают врачи, опросом других пациентов нетрудно узнать, кто из них колет хорошо, а дальше просто: на приеме перед диализом идешь к нужному врачу и просишь его подколоть. А от неумех, пока фистула не расколота, надо бежать "сломя голову". Но промахи бывают у всех, на этот случай в нашем ДЦ в морозильнике лежит лед -такой блин, его обертывают салфеткой и охлаждаешь им руку примерно полчаса - не так больно и вроде гематома меньше. В междиализные дни обязательно компрессы.
Сообщение отредактировал binnick - Вторник, 15.08.2017, 11:03 |
|
| |
pdaria
|
Дата: Вторник, 15.08.2017, 11:09 | Сообщение # 96 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
binnick, спасибо! Пока нашли одну хорошую медсестру, но не всегда же ее смена совпадает с маминым диализом. Ищем еще... Плюс каждые три недели диализ приходится делать в другом городе (в областной больнице васкулит лечим) - там вообще не угадаешь. Лед во время диализа не кладут ... Будем просить. Может с собой брать? Рука вся синяя без преувеличения((
Сообщение отредактировал pdaria - Вторник, 15.08.2017, 11:09 |
|
| |
binnick
|
Дата: Вторник, 15.08.2017, 11:26 | Сообщение # 97 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата pdaria ( ) Лед во время диализа не кладут ... Будем просить. Может с собой брать? Я не знаю, есть он у них или его нет. Но морозильник, надеюсь, у них есть. Я бы купил и попробовал бы договориться, чтобы он в ДЦ в морозилке лежал.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 15.08.2017, 11:31 | Сообщение # 98 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата pdaria ( ) А к какому врачу нужно обратиться для помечивания лучших участков? Я не знаю как у вас устроено все в центре диализа. Когда я работал заведующим отделением гемодиализа, я шел вместе с пациентом в кабинет УЗДГ и там вместе со специалистами осматривал все участки фистулы, отмечал наиболее удачные и наиболее проблемные. Там же мы рисовали схему фистулы, или делали спимок руки и делали на нем пометки, рисовали по нему. Такая схема была вложена в историю болезни у проблемных пациентов. Например, вот такая.
|
|
| |
pdaria
|
Дата: Вторник, 15.08.2017, 13:01 | Сообщение # 99 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Алексей_Денисов, как здорово у вас было устроено!!! У нас УЗИ негде делать, и личного диализного врача нет, а если бы был, то не пошел бы вместе узи делать... Даже не знаю, как поступить... Попросить специалиста УЗИ нарисовать схему?
Сообщение отредактировал pdaria - Вторник, 15.08.2017, 13:03 |
|
| |
-ANNA-
|
Дата: Среда, 16.08.2017, 08:29 | Сообщение # 100 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2605
Награды: 5
Репутация: 28
Статус:
|
Идея хорошая, делайте для начала фото фистулы, и с этим фото на узи. А врач узи пометит на фото эти места.
Не бойтесь говорить "люблю" тем, кто вам дорог бесконечно!
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 16.08.2017, 09:30 | Сообщение # 101 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата -ANNA- ( ) Идея хорошая может сработать
|
|
| |
pdaria
|
Дата: Четверг, 17.08.2017, 01:23 | Сообщение # 102 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Всем спасибо за советы. Мама сходила на УЗИ, кровоток 450 мл/мин. Врач-узист обнаружил раздвоение вены в месте как раз где колят, нарисовал его на руке... Дал снимок. Не знаю, может как раз у медсестер не получалось нащупать это раздвоение? Надеюсь, эта информация им поможет... Прошу прощения за страшные картинки... Может благодаря ним у вас получится еще что-то порекомендовать.
Сообщение отредактировал pdaria - Четверг, 17.08.2017, 01:27 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 17.08.2017, 06:44 | Сообщение # 103 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Непонятно где именно измерен кровоток, где определены эти самые 460 мл/мин. В самом соустье измерять некорректно - там такая турбуленция, что ничего точно измерить нельзя. Нужно измерять там, где кровоток линейный, ламинарный. Вот и встает вопрос - эти 460 мл (кстати говоря, эти недостаточные для полноценного диализа 460 мл), где они протекают, где получены эти данные? После анастомоза и до раздвоения вены? Если так, то по одному стволу течет еще меньше. Немудрено, что в такую вену попадают через раз. Нужно, чтобы врач разобрался во всем. Иногда имеет смысл перевязать одну вену, чтобы кровоток по другой стал больше. Но это - на месте решать.
|
|
| |
pdaria
|
Дата: Среда, 20.09.2017, 14:45 | Сообщение # 104 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Здравствуйте! Снова я с кучей непоняток надеюсь на ваши советы!
С подкалыванием фистулы более или менее разобрались - мама методом проб и ошибок нашла "рукастых" медсестер.
Все больше беспокоит другая проблема - не откачивается вода из жировых отложений.... Мама на преднизалоне: сейчас около 8ми таблеток, постепенно снижает дозу до 5ти таблеток. Сама мама очень похудела, но от преднизалона выросли щеки и огромный живот, как у беременной, и растет живот очень быстро. С каждым диализом приходится увеличивать сухой вес, иначе появляются судороги. То есть каждый раз мама скачивает меньше, чем принесла. По ее ощущениям вся вода остается в животе и булькает там. Живот без преувеличений огромный. При этом отеков в ногах, например, совсем нет. Подскажите, пожалуйста, что можно с этим сделать? Как выводить воду из жировых отложений? может компрессы какие-то делать?
Сообщение отредактировал pdaria - Среда, 20.09.2017, 14:49 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 20.09.2017, 17:15 | Сообщение # 105 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата pdaria ( ) не откачивается вода из жировых отложений.... а почему она оттуда должна откачиваться? Жир это жир, вода - это вода.
|
|
| |
|