Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
А вот такой вопрос и не к вам только. Почему вы, жена мужа на диализе, здесь задаете вопросы и пытаетесь разрешить все его проблемы, ваш муж недееспособный и глупенький что не может сам научиться стучать пальцем по клаве и описывать свои проблемы и вопросы. Бывают такие состояния, которые трудно описать словами и промежуточное звено при этом создает эффект испорченного телефона. Его свое здоровье и жизнь не интересует, что с ним делают, что вкалывают, как лечат и он как подопытный кролик или все это только в ваших руках? Вы можете изучить диализ от и до и это не даст того эффекта как если бы он сам во все вник.Не вы, а он должен прочитать книгу Земченкова, Стецюка и перелопатить весь этот сайт, здесь все возможные проблемы диализа по многу раз обсуждены, но сайт до безобразия огромен и найти нужное тяжело, но если хочешь жить - поработаешь и найдешь. Каждому человеку дана своя жизнь и он ее должен прожить сам, не передоверяя ее даже самому близкому человеку.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
t@tyana, здесь на сайте и форуме многократно обсуждался алгоритм борьбы с гипертензией у диализных пациентов. Пусть ваш муж воспользуется поиском. Если сможет. Не все могут.
Мартин Селигмен — один из известнейших современных американских психологов. Когда в 1998 году Мартина избрали президентом Американской ассоциации психологов, его кандидатура была поддержана самым большим количеством голосов в истории этой организации. А по данным одного обзора психологической литературы, в прошлом веке Селигмен занял тринадцатое место среди ученых, наиболее часто цитируемых в начальных учебниках психологии. Ныне он один из ведущих авторитетов в мире в сфере позитивной психологии и оптимизма. Однако впервые он приобрел известность в совершенно противоположной области — Селигмен разработал теорию, объясняющую, почему люди чувствуют себя беспомощными.
Селигмен продемонстрировал, что повторяющийся опыт может низвести человека до состояния крайнего пессимизма. Эксперименты Селигмена оказались настолько убедительны, что его работой заинтересовались в ЦРУ, и ходят слухи, что эта организация использовала некоторые идеи ученого при разработке техник ведения допроса. Теория Селигмена называется «Приобретенная беспомощность».
Мы «знаем», что любые усилия тщетны, поскольку опыт свидетельствует о нашей неспособности что-либо изменить. Никакие наши действия в прошлом не повлияли на ситуацию. Мы убеждены в собственной беспомощности, а поэтому даже и не пытаемся что-то предпринять.
Селигмен разработал эту теорию в 1967 году, наблюдая поведение собак в лабораторных условиях. Собак разделили на три группы. Животных из первой группы просто привязали на некоторое время, а потом отпустили. А собак из групп два и три били током. Но животные из второй группы имели возможность прекратить подачу электричества, нажав на рычаг (чему они очень быстро обучились). А когда нажимали на рычаг собаки из третьей группы, ничто не менялось. Для них удары током были случайными и неизбежными.
Селигмен обнаружил, что собаки из первой и второй групп довольно скоро возвращались к своему нормальному психологическому состоянию, тогда как животные из третьей группы и дальше демонстрировали симптомы клинической депрессии.
Во второй части эксперимента животных снова били током, но теперь все собаки могли легко прекратить свои мучения, просто перепрыгнув через невысокую загородку. Собаки из первой и второй групп перепрыгнули через загородку и избежали боли, но большинство животных из третьей группы даже и не пытались. На первом этапе эксперимента они убедились в собственном бессилии, так что теперь не пытались спастись. Собаки привыкли быть беспомощными жертвами ученых, поэтому просто лежали на месте и скулили.
Однако в этих экспериментах Селигмена не все собаки из третьей группы становились беспомощными. Около трети животных все же не сдавались. Каким-то образом они находили в себе силы для неустанных попыток спастись, несмотря на то что в предыдущих тестах им это не удавалось. Позже, в ходе экспериментов над людьми (конечно, они были не столь сомнительными с этической точки зрения) доктор Селигмен обнаружил, что и среди людей около трети обладают своего рода иммунитетом против чувства беспомощности.
Они продолжают попытки изменить ситуацию, несмотря на повторяющиеся неудачи. А оставшиеся две трети пасуют перед неудачами. Горький жизненный опыт внушает большинству людей ощущение бессилия. Они верят, что не могут контролировать собственную жизнь. Селигмен обнаружил, что это ощущение беспомощности ассоциируется с депрессией и суицидальными склонностями, а также негативно влияет на иммунную систему.
Т.е. если бы мой муж оказался недееспособным, то вопросов не возникло бы. И раздел "родственники пациентов" только для тех у кого недееспособные родные? Если бы я нашла похожую ситуацию, не задавала бы вопросов. Непонятно, что бы изменилось, если вместо "муж" было бы написано "я"? Попробую ещё раз поподробнее: снимают на диализе 500гр. Дважды по ошибке выставляли -1,5кг. Через 2-2,5 часа обнаруживали ошибку. При этом снимали за процедуру почти 1кг, при этом давление падало до нормального 130 на 80, самочувствие, по словам мужа, хорошее. Но ночью сводило сильно ноги, хотя диализ делается с физраствором. Ранее, когда делали диализ без физ.раствора, ноги ночью сводило всегда. Потом стали вешать физ раствор то одну, то две бутылки, ноги перестало сводить. Доктор говорит, что больше 500гр снимать не надо. Но при этом давление растёт 160-175 на 80-100, таблетки не помогают. Только нефидипин ненадолго снижает. Раньше такое давление на диализе только было, а теперь и в Обычные дни. Диурез у мужа в зависимости от выпитового -1-1,5л. Видимых отеков нет.
Сообщение отредактировал t@tyana - Воскресенье, 30.10.2016, 22:15
t@tyana, я так понял, вам намекают на эту темку - http://www.dr-denisov.ru/forum/26-1729-1#73268 сухой вес, баланс вода-натрий, долбите врачей, пусть думают, заочно тут не подобрать. я бы ещё попросил поменять гипотензивную терапию, если от амлодипина были отёки. Физиотенз может накапливаться и давать "ватные ноги-дурная голова". Про мужа тут скорее не в упрёк сказали, а именно эффективнее было бы и его участие тоже. При высокой мотивации пациент лучше запомнит все побочные симптомы, лучше опишет, структурированнее вспомнит. Ну и чаще добьётся адекватного лечения хронического заболевания. В идеале лечение становится хобби, а врач старшим коллегой, а не волшебником или коновалом (как повезёт). Могут все.
bredlux, долбить некого. Врач ОДИН. Сказал супругу, что не знает почему у него давление 200 на 120 на диализе. Предположил- остеохондроз Отправил мужа к терапевту участковому, которая НИЧЕГО не знает, что делать с диализными пациентами (она сама сказала об этом). Муж консультировался в Тареева. Сейчас, давление на диализе 150 на 100, под конец 160 на 110. Ниже никак.
bredlux, контакта с врачом, можно сказать, нет. Сейчас врач пытается сократить время диализа с 4-30 до 4-х часов, мотивируя тем, что анализы ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ.
Сообщение отредактировал t@tyana - Среда, 21.12.2016, 15:13
t@tyana, здравствуйте, скажите, а Вы в каком городе живете в Московской области? Мы тоже из области, боюсь, что тоже проблемы возникнут, хотела бы с Вами пообщаться, если возможно. Спасибо.
Про мужа тут скорее не в упрёк сказали, а именно эффективнее было бы и его участие тоже. При высокой мотивации пациент лучше запомнит все побочные симптомы, лучше опишет, структурированнее вспомнит. Ну и чаще добьётся адекватного лечения хронического заболевания.
Всех форумчан с Новым годом! Ситуация такова: на данный момент наш врач в отпуске, на смену приехал доктор с Питера, со слов мужа, начальник нашего постоянного доктора. Муж пообщался с ним, описал свои проблемы. В общем 2-ой диализ у этого доктора и давление не выше 150 на 95 и то только при возврате, а так не выше 140 на 90. Снимают вместо 300-400гр в два раза больше. Сказал, что обратит внимание нашего постоянного доктора на проблему, так как сам только на неделю. Хотя видимых отеков у мужа нет.