Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
В городе нет нефролога нормального. Прошу совета
| |
Татьяна_zr
|
Дата: Вторник, 24.01.2023, 22:13 | Сообщение # 31 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2741
Награды: 26
Репутация: 50
Статус:
|
Цитата Антонина ( ) Не надо затюкивать человека, который боится скатиться в ХБП из ОПН А разве у девушки ОПН? Я видела пациентов с ОПН в реанимации, у них высокий креатинин, отсутствие мочи, проводили гемодиализ, потом постепенно восстанавливались, прекращали ГД, переводили в отделение.
Болею - с 1992 г, Гемодиализ - 19.01.2013 г.,Трансплантация - 08.08.2021 г.
|
|
| |
Антонина
|
Дата: Вторник, 24.01.2023, 22:48 | Сообщение # 32 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Награды: 1
Репутация: 5
Статус:
|
Всем доброго времени суток! Вообще диагнозы должны ставить врачи, конечно.
Цитата Татьяна_zr ( ) Я видела пациентов с ОПН в реанимации, у них высокий креатинин, отсутствие мочи, проводили гемодиализ, потом постепенно восстанавливались, прекращали ГД, переводили в отделение.
У меня опыт наблюдения ОПН небольшой: креатинин был высокий, моча отходила нормально, креатинин упал, потом поднялся (потому что лейкоцитов в моче было много и антибиотиками пытались их убрать), а в результате убивали почки. Никто ОПН не рассматривал, все говорили, что сразу ХБП.... Гемодиализ временный даже не рассматривали, не предлагали... А потом биопсия показала, что была ОПН. И вопрос:" Где были раньше" Здесь писали, что около 10% имеют интерстициальный нефрит, про который обычные терапевты и не знают. А пациент впервые все-таки попадает к терапевту. А сейчас все по протоколу - креатинин подставили в формулу и получили степень ХБП... задача для 3 класса, потому, что даже не формулу, а в калькулятор... Посмотрите историю ИННЫ3 - при креатинине 109 калькулятор выдает 3 степень ХБП... (при референсном до 97 в той лаборатории). У Дарьи был скачок креатинина до 130, потом опустился - очень хорошо! Да, надо понаблюдать. А была ОПН или нет должны решать врачи..... Я, пережив такую ситуацию, хочу помочь людям, чтобы они имели ввиду, что такое может быть. И понаблюдать за креатинином почаще, чем "1 раз в полгода". Дарья не понимала как креатинин может за день подскочить - я писала , что может! Все анализы на руках, как говорится. Всем здоровья, оптимизма, удачи!
Антонина Александровна
|
|
| |
Diona
|
Дата: Вторник, 24.01.2023, 23:19 | Сообщение # 33 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1065
Награды: 3
Репутация: 21
Статус:
|
Антонина, где вы были раньше - всегда будут говорить. Никто не назначает анализа на креатинин без показаний, а показаний нет пока анализов никто не видит. А хпн развивается.
|
|
| |
Татьяна_zr
|
Дата: Вторник, 24.01.2023, 23:28 | Сообщение # 34 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2741
Награды: 26
Репутация: 50
Статус:
|
Цитата Антонина ( ) Я, пережив такую ситуацию, хочу помочь людям, чтобы они имели ввиду, что такое может быть. И понаблюдать за креатинином почаще, чем "1 раз в полгода". Все тут пережили ту или иную ситуацию и все хотят помочь. Но совета, кроме как искать грамотных врачей, больше нет. На стрессе люди начинают сдавать сами анализы, хоть каждую неделю, а потом по результатам искать себе диагнозы.
Цитата Антонина ( ) Здесь писали, что около 10% имеют интерстициальный нефрит, про который обычные терапевты и не знают. А пациент впервые все-таки попадает к терапевту. Я вам больше скажу, что даже не все нефрологи могут правильно диагностировать. Я наблюдалась в областной больнице в отделении нефрологии 9 лет, и никто не нашел истинную причину угасания почек. Сначала писали хр.пиелонефрит, потом почему-то в выписке моей появился гломелуронефрит, хотя биопсию не делали, потом, когда я уже была на диализе, я увидела запись "интерстициальный нефрит".
И когда я уже проходила обследование для листа ожидания, на КТ+цистография увидели пузырно-мочеточниковый рефлюкс, который и был причиной ХПН. Я помню, что в детской нефрологии, в возрасте 14 л. мне проводили разные исследования на мочевой, и в выписке было написано "аномалия мочевыводящих путей", но карточку с результатами потом по месту жительства в поликлинике потеряли. Я каждый год лежала в стационаре Ростовской областной больницы для обследования. Наблюдая за пациентами с ХПН, ни у кого не было таких симптомов с мочевым пузырем. Когда я жаловалась на учащенное мочеиспускание и боли, принимали за признаки ХПН. Один раз отправили к урологу, он написал "хронический цистит" и выписал лечение, без бакпосева и не предложив цистоскопию и т.д.
Организм сложно устроен и все взаимосвязано.
Болею - с 1992 г, Гемодиализ - 19.01.2013 г.,Трансплантация - 08.08.2021 г.
Сообщение отредактировал Татьяна_zr - Вторник, 24.01.2023, 23:42 |
|
| |
Антонина
|
Дата: Среда, 25.01.2023, 00:22 | Сообщение # 35 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Награды: 1
Репутация: 5
Статус:
|
Татьяна_zr, прочитала Вашу историю. Конечно, очень обидно, что так у Вас получилось.... вроде и наблюдались, вроде лечили, но... Поэтому вновь заболевшим хочется сказать - все анализы, обследования должны быть на руках! Сейчас телефоны с камерой у всех почти, или снимать ксерокопии. Особенно тяжело их получать, когда лежишь в больнице. Врач говорит, что будет все в выписке, получаешь выписку - а там не все... или только Заключение, например, по УЗИ, а полного описания нет... Периодически просматривать записи, включать мозги, искать врачей... Всем здоровья, оптимизма, удачи!
Антонина Александровна
|
|
| |
Татьяна_zr
|
Дата: Среда, 25.01.2023, 01:31 | Сообщение # 36 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2741
Награды: 26
Репутация: 50
Статус:
|
Цитата Антонина ( ) включать мозги в каком смысле? На врача несколько лет учатся и далее повышают знания по своему профилю, а вы хотите, чтобы простой человек просмотрел записи, проанализировал и понял в каком направлении ему идти? Повыситься креатинин от чего угодно может, и почки не единственная причина. Я же не зря последнее предложение написала.
В моем случае что можно было сделать? Пластику в раннем возрасте? Никто не предлагал. И потом, читала, что все равно этот дефект приводит к ХПН, даже после пластики.
А с выписки можно получить любые обследования/анализы, сделав их фотографии.
Болею - с 1992 г, Гемодиализ - 19.01.2013 г.,Трансплантация - 08.08.2021 г.
Сообщение отредактировал Татьяна_zr - Среда, 25.01.2023, 01:36 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 25.01.2023, 10:57 | Сообщение # 37 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
ОПН, или как сейчас говорят - ОПП(острое повреждение почек) тем и "хорошо", что проходит практически бесследно у большинства выживших. Но период восстановления функции в тяжелых случаях может занять и полгода.
|
|
| |
ТВладимир
|
Дата: Пятница, 27.01.2023, 08:40 | Сообщение # 38 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9777
Награды: 109
Репутация: 213
Статус:
|
Цитата Алексей_Денисов ( ) ОПН, или как сейчас говорят - ОПП(острое повреждение почек) тем и "хорошо", что проходит практически бесследно у большинства выживших. Но период восстановления функции в тяжелых случаях может занять и полгода. Алексей Юрьевич, девушке никто таких диагнозов не ставил.
Цитата Антонина ( ) ХПН пока нет, но почему никто не рассматривает ОПН (острая почечная недостаточность) ? кроме Антонины, но она по моему еще не врач. Я помню Ваше крылатое выражение - Я не видел пациента. Как врач, может поставить или предположить диагноз, не видя пациента? Это вопрос не к Вам, конечно., но к любителям предполагать различные диагнозы по системе ППП - Пол, палец, потолок. Считаю это разрушительным действием для пациента, там более такого зависимого.
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
Сообщение отредактировал ТВладимир - Пятница, 27.01.2023, 13:18 |
|
| |
|