Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
про симптомы
| |
Elsa
|
Дата: Вторник, 08.08.2017, 17:17 | Сообщение # 1 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
У меня сейчас СКФ 28. Симптомов никаких нет, кроме небольшой усталости. При каких значениях СКФ обычно начинаются симптомы? Хотелось бы знать, к чему готовиться
|
|
| |
ТВладимир
|
Дата: Вторник, 08.08.2017, 17:52 | Сообщение # 2 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9777
Награды: 109
Репутация: 213
Статус:
|
Цитата Elsa ( ) Симптомов никаких нет, кроме небольшой усталости. Небольшая усталость, это уже симптом. Надо посмотреть гемоглобин. Давление меряйте. Ожидая симптомов, нельзя пропустить, критических значений маркеров и СКФ
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
|
|
| |
jok
|
Дата: Вторник, 08.08.2017, 17:59 | Сообщение # 3 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 273
Награды: 0
Репутация: 10
Статус:
|
Смотря какие
По моим частным наблюдениям где-то до цифр 350-400 креатинина большинство ощущает себя достаточно сносно, ну то есть если человек не знает, не сакцентирован на заболевание, то может и вообще не придавать значения, почти не придавать — ну да усталость, утомляемость, ну да что-то стал болеть чаще и вроде тяжелее, вроде мочеиспускание нарушено, сон, иногда жажда и т.д. и т.п. При этом вот здесь же писал молодой парень, если не ошибаюсь, чеченец, он на цифре 400 оказался в реанимации, причём в бессознательном состоянии Кто знает и сакцнтирован — опять же — утомляемость, отёки, мочеиспускание, иногда лихорадки, буквально липнет всякая вирусная пакость, давление конечно
право выбора — личное дело каждого
|
|
| |
ТВладимир
|
Дата: Вторник, 08.08.2017, 18:23 | Сообщение # 4 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9777
Награды: 109
Репутация: 213
Статус:
|
Ожидая симптомов и можно загреметь, поскольку это тихая болезнь, можно не уследить. Нужна постоянная связь с врачом. Тогда не нужно будет гадать на кофейной гуще.
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
Сообщение отредактировал ТВладимир - Вторник, 08.08.2017, 20:11 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 08.08.2017, 18:36 | Сообщение # 5 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
ТВладимир, точно.. и вообще н ужно ориентироваться не на уровень креатинина, а на уровень СКФ. При одном и том же креатинине у пациентов с разной массой тела и с разной поверхностью тела СКФ может отличаться в разы. Я видел миниатюрных женщин с тяжелой уремией при небольшом уровне креатинина и я видел гигантского афроамериканца с креатинином 2000 и неплохим самочувствием.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 08.08.2017, 18:37 | Сообщение # 6 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Elsa, только врач может правильно оценить симптомы. Пациент ошибется всегда. Даже если этот пациент - врач.
|
|
| |
Elsa
|
Дата: Вторник, 08.08.2017, 18:41 | Сообщение # 7 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Цитата ТВладимир ( ) Надо посмотреть гемоглобин. Давление меряйте.
Гемоглобин 120. Давление 100/70. Меня интересует, как долго я еще протяну, не мучаясь. Например, если всякие неприятные симптомы, боли начинаются на СКФ 25, то значит недолго мне осталось радоваться жизни. А если только на 15, то хорошо.
|
|
| |
Elsa
|
Дата: Вторник, 08.08.2017, 18:49 | Сообщение # 8 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Цитата ТВладимир ( ) Нужна постоянная связь с врачом.
Цитата Алексей_Денисов ( ) Elsa, только врач может правильно оценить симптомы.
Да не, меня интересует когда начнется мучение (боли, тошнота, отсутсвие аппетита и т.п.). К врачу я хожу.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 08.08.2017, 18:52 | Сообщение # 9 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
если не контактировать с нефрологом, а ориентироваться на услышанное и прочитанное, симптомы могут развится раньше, но пациент может их не заметить, проигнорировать или диссимулировать. Только контакт с нефрологом поможет сохранить хорошее самочувстие до самого начал адиализа - до своевременного начала диализа
|
|
| |
jok
|
Дата: Вторник, 08.08.2017, 18:59 | Сообщение # 10 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 273
Награды: 0
Репутация: 10
Статус:
|
Засада в том что промежуток между ну скажем от 30 до 20 увы и отнюдь не равен отрезку от 20 до 10, от слова вообще Уважаемый д-р Денисов уже дважды считает нужным меня поправить, что мол определяет СКФ а не креатинин Хотя я никак не спорю Но тот самый ещё советский «терминальный креатинин» (да я подтвердился, перепроверился откуда эта цифра 280) был ведь тоже не от фонаря взят, и вряд ли и на сегодня изменилось, что вот при 300 у вас уже не будет 150, да у кого-то затем обвально, а у кого-то достаточно ровно последовательно, даже продолжительно но у всех уже необратимо
право выбора — личное дело каждого
|
|
| |
Elsa
|
Дата: Вторник, 08.08.2017, 19:01 | Сообщение # 11 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Цитата Алексей_Денисов ( ) если не контактировать с нефрологом
С этим проблема. Я живу в Финляндии, раньше меня наблюдал нефролог, а потом на медицине стали сильно экономить и меня отправили наблюдаться у терапевта раз в год. На последнем приеме он сказал: "начнуться отеки - приходи, а если нет - то через год"
|
|
| |
ТВладимир
|
Дата: Вторник, 08.08.2017, 20:16 | Сообщение # 12 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9777
Награды: 109
Репутация: 213
Статус:
|
Цитата Elsa ( ) меня отправили наблюдаться у терапевта раз в год. На последнем приеме он сказал: "начнуться отеки - приходи, а если нет - то через год" При таком положении, мониториться нужно гораздо чаще. Сдавайте в Инвитро. основные маркеры. На Бога надейся, да и сам не плошай. https://www.babyblog.ru/community/post/sterility/3131689 к Вам ближайшая лаборатория в Выборге. дешевле чем в Финляндии. И в Карелии есть.
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
Сообщение отредактировал ТВладимир - Вторник, 08.08.2017, 20:55 |
|
| |
fffas
|
Дата: Вторник, 08.08.2017, 22:20 | Сообщение # 13 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2306
Награды: 7
Репутация: 49
Статус:
|
Цитата Elsa ( ) Меня интересует, как долго я еще протяну, не мучаясь. Например, если всякие неприятные симптомы, боли начинаются на СКФ 25, то значит недолго мне осталось радоваться жизни Странный подход к жизни . Мучений как таковых до самого последнего момента не будет . Это тихая болезнь . А в остальном вам уже правильно ответили - раз в месяц сдавайте анализы и смотрите динамику . Как резко повалится скф значит надо готовиться к диализу . 15 вроде как граница . Опять же какой у вас основной диагноз ? скорость снижения очень зависит от него .
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 08.08.2017, 22:25 | Сообщение # 14 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата jok ( ) был ведь тоже не от фонаря взят не от фонаря, просто с потолка... ну а если серьезно, это было экспертным мнением не основанным на доказательствах
Цитата jok ( ) вряд ли и на сегодня изменилось изменилось многое
Цитата jok ( ) что вот при 300 у вас уже не будет 150 не понял этого
Цитата jok ( ) да у кого-то затем обвально, а у кого-то достаточно ровно последовательно, даже продолжительно да, чтобы понять тенденцию нужно считать СКФ и строить диаграмму снижения
Цитата jok ( ) но у всех уже необратимо снижение неотвратимо, но темп снижения индивидуален.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 08.08.2017, 22:28 | Сообщение # 15 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата fffas ( ) Как резко повалится скф значит надо готовиться к диализу на самом деле постоив диаграмму снижения можно прогнозировать все и без "повалится" и без "мучений"
Цитата fffas ( ) Опять же какой у вас основной диагноз ? скорость снижения очень зависит от него . в некоторых случаях зависит, в других нет. Скорость снижения СКФ, как правило, индивидуальна
|
|
| |
|