Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Лечение ХПН в Дании после Украины.
| |
Ukr
|
Дата: Суббота, 15.08.2015, 19:38 | Сообщение # 1 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
ХПН у меня появилась в конце 2013г. Я инвалид-спинальник. Все началось резко с роста давления, привкуса во рту, слабости. Когда наконец взяли кл.анализ крови, креатинин был 440. Все врачи все видели, но ничего не предпринимали и тем более не предлагали что то предпринять. Типа у спинальников всегда так жизнь заканчивается, а что ты хочешь? Гады. Состояние было ужасное: постоянный сильный озноб, диарея постоянная, прям лилось из меня. Поднималась температура, долбило давление под 200. Врачи улыбались. Капали Реосорбилакт, Антибиотики. Говорили пить энтеросгель и прочие сорбенты. Это сейчас я понимаю, что калий был настолько высок, что возникала диарея, а мне даже не говорили об этом.
В 2015 г. попал я в Данию. Здесь сразу сделали рентгенографию ( с радиоактивным препаратом введенным в вену) и обнаружили, что одна почка полностью не работает, а вторая страдает от задержки мочи в мочеточнике. Сразу в мочеточник рабочей почки поставили JJ-катетер.
Приписали такой курс лечения:
1. Resonium -это порошок снижает калий 2. Renvela- таблетки, снижают фосфор 3. D3-витамин 4. В12- витамин 5. Натрийбикарбонат (сода)- снижает ацидоз как я понял. 6 Unikalk- препарат кальция 7 Maxonidin - от давления 8. Metoprolol - от давления 9. Lactulose- слабительное.
Нефролог долго смеялся, когда я рассказал, что назначали сорбенты. Сказал, что им лечат отравления но не ХПН, Понос прекратился, озноб ушел. Давление попрежнему не снижается, держится 170\100 примерно, хотя максонидин принимаю 2 раза в день и метопролол. Анализы конечно развернутые делают и быстро. Мочевина- 27 Креатинин-250 Калий 5,1-6,3 ( я соскакивал с диеты) Гемоглобин 7,5 ( норма 8,3- 10,5) по их меркам Parathyrin 30,9 (норма 1,6- 6,9) Это он гонит давление? Thyrotropin 6,44 ( при норме 0,3- 4.5) клиренс креатинина- 24.
|
|
| |
Pringles
|
Дата: Суббота, 15.08.2015, 21:57 | Сообщение # 2 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
Амлодипин такой. А другие нефротоксичны
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Суббота, 15.08.2015, 22:38 | Сообщение # 3 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Ukr,еще, наверное, долго можно жить без диализа? Что датские нефрологи сказали вам? Цитата Ukr ( ) Проблема как нормализовать давление и гемоглобин ! гемоглобин поднимают эритропоэтином и препаратами железа, a гипертензивные препараты иногда приходится долго подбирать вместе с врачами.
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Суббота, 15.08.2015, 22:42 | Сообщение # 4 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Цитата Ukr ( ) Maxonidin (Максогамма)- от давления moxonidine
Цитата Ukr ( ) Давление попрежнему не снижается, держится 170\100 примерно, хотя максонидин принимаю 2 раза в день по 0,2 мг принимаете моксонидин? А сразу 0,4 мг разовой дозой не назначали врачи?Лерканидипин, рамиприл?
|
|
| |
binnick
|
Дата: Суббота, 15.08.2015, 22:49 | Сообщение # 5 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Ukr, здравствуйте! Да уж, разница заметна(( Цитата Ukr ( ) Натрийбикарбонат (сода)- снижает мочевину как я понял. сода ощелачивает, по-видимому, это борьба с метаболическим ацидозом. А в каком виде Вы ее принимаете? В капсулах? В таблетках? Очень интерсно! Цитата Ukr ( ) Parathyrin 30,9 (норма 1,6- 6,9) Это он гонит давление? Нет, это гормон паращитовидной железы, он регулирует фосфорно-кальциевый обмен, на форуме есть лекция об этом, см. лекцию Рожинской (в том же разделе есть простой мультик на эту же тему)
Цитата Ukr ( ) Проблема как нормализовать давление и гемоглобин ! Гемоглобин поднимают эритропоэтинами, железом, врачи все это хорошо знают и, надо будет, скорее всего поднимут Вы сами тут мало чего можете сделать. А что врачи говорят про гемоглобин?
Давление на этой (Вашей нынешней) стадии у меня не получалось нормализовать, пока не сел на жесткую бессолевую диету.
Цитата Pringles ( ) А другие нефротоксичны Почему нефротоксичны? В каком смысле? Что ингибиторы АПФ повышают креатинин?
|
|
| |
Pringles
|
Дата: Суббота, 15.08.2015, 23:12 | Сообщение # 6 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
Цитата binnick ( ) нефротоксичны я имел ввиду например Ангиотензина II рецепторов антагонист
|
|
| |
binnick
|
Дата: Воскресенье, 16.08.2015, 12:51 | Сообщение # 7 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата Pringles ( ) Цитата binnick () нефротоксичны
я имел ввиду например Ангиотензина II рецепторов антагонист они не нефротоксичны и для нефропротекции используются
|
|
| |
Pringles
|
Дата: Воскресенье, 16.08.2015, 20:47 | Сообщение # 8 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
Цитата binnick ( ) они не нефротоксичны и для нефропротекции используются в 52-ой лозап назначали в дозировке 12.5 , т.к. он нефротокчичен
|
|
| |
binnick
|
Дата: Воскресенье, 16.08.2015, 23:20 | Сообщение # 9 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата Pringles ( ) в 52-ой лозап назначали в дозировке 12.5 , т.к. он нефротокчичен ну, если в 52-й сказали, что лозап нефротоксичен, тогда что же мне остается делать? Креатинин, мочевина и калий от него могут повысится, но это не значит, что он нефротоксичен. Из стандартных показаний к его применению: Цитата N18 Хроническая почечная недостаточность N39.1 Стойкая протеинурия неуточненная
|
|
| |
Pringles
|
Дата: Воскресенье, 16.08.2015, 23:22 | Сообщение # 10 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
binnick, видимо я не правильно в свое время понял , ты прав Коля ...
|
|
| |
Ukr
|
Дата: Вторник, 18.08.2015, 01:06 | Сообщение # 11 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Цитата Xenia ( ) по 0,2 мг принимаете моксонидин? А сразу 0,4 мг разовой дозой не назначали врачи?Лерканидипин, рамиприл? Максонидин назначили принимать утром и вечером по 0,2мг.
Цитата binnick ( ) сода ощелачивает, по-видимому, это борьба с метаболическим ацидозом. А в каком виде Вы ее принимаете? В капсулах? В таблетках? Очень интерсно! Соду принимаю по 2 таб 3 раза в день. Назначили после того как взяли анализ крови с артерии на запястье руки, доктор сказал что кислотность крови повышена.
насчет гемоглобина ничего не говорили и не предлагали. с общением с врачами сложности из-за незнания языка. и как тя понял в Дании медицина туповатая, лечить начинают когда уже умирает человек. А до этого советуют попить воды. открыть форточку...:)
Сообщение отредактировал Ukr - Вторник, 18.08.2015, 01:26 |
|
| |
Ukr
|
Дата: Вторник, 18.08.2015, 01:25 | Сообщение # 12 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Сперва я обслуживался в другой больнице, так врач-нефролог вообще сказала мне, что нет никаких ограничений в питании, питайтесь как обычно. Как лежал в больнице были такие казусы- приходит медсестра, измеряет давление. показывает 200\110 и тут же предлагает мне "Чай, кофе?". Другой врач у которого я сейчас лечусь назначила мне консультацию диетолога, вот жду 2 месяца когда очередь подойдет. Вот такая медицина. Хотя технически у них все отлично в больницах, но все как то медленно с врачами. даже на прием к медсестре нужно записываться на прием. чтобы та записала на прием к врачу-терапевту, а уж тот даст или не даст направление к нефрологу месяца через два.
|
|
| |
Pringles
|
Дата: Вторник, 18.08.2015, 07:50 | Сообщение # 13 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
Все же я пришел к выводу спустя 12 лет общения с врачами , в России самая лучшая медицина в мире.
|
|
| |
filinska
|
Дата: Вторник, 18.08.2015, 11:34 | Сообщение # 14 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3536
Награды: 30
Репутация: 74
Статус:
|
Pringles, Леш, ты серьезно? или ты с сарказмом? Слава Богу, есть хорошие врачи еще, но все остальное.. обеспечение лекарствами, оснащение всех больниц ( не только нескольких в некоторых больших городах), оснащение скорых, скорость помосчи пострадавшему, развитие трансплантации и многое другое.. К сожалению для нас, сравнение не в пользу наших стран.. А девочки, конечно есть проблемы везде, и имеют право пожаловаться здесь, но почему-то думаю, что предпочтут остаться там.. а более того, просто они наверное уже не помнят того, с чем сталкивались и могли столкнуться за это время..
".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью"
Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;)) http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1
|
|
| |
filinska
|
Дата: Вторник, 18.08.2015, 11:38 | Сообщение # 15 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3536
Награды: 30
Репутация: 74
Статус:
|
о многих аспектах мы даже не задумываемся, например процес умирания терминальных больных, особенно онкологических. нет хосписов, и потом вы думаете в европейских странах больной будет умирать в мучениях, да и еще потом и родственники будут всю жизнь жить с чувством вины, что не могли помочь своему близкому человеку так мучаться?
Ай не хочу о другом писать..ето грустно все, а ты пишешь-лучшая медицина..
".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью"
Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;)) http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1
|
|
| |
|