|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Сода и ХПН
| |
Vasiliy
 |
Дата: Четверг, 29.04.2010, 12:47 | Сообщение # 16 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:  |
Quote (Naasory) Может чтобы сразу в кишечник - клизму с содой? smile или свечи какие-нибудь придумать...?
Это уже не тот отдел кишечника, который надо 
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
| |
| |
lyym
|
Дата: Четверг, 29.04.2010, 13:14 | Сообщение # 17 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус: |
Quote (2010) пила литрами!
Это как? Quote (Vasiliy) соды грамм-полтора
Это сколько? На кончике ложки? 2-3 раза пила соду при изжоге( не было под рукой др.средств).Просто расстворяла в воде чайную ложку. Гасится желудочным соком моментально ( о чем свидетельствует отрыжка). Но говорят, что пить соду вредно для желудка? Quote (binnick) Юля, начинаю пить с сегодняшнего дня
Николай, а вы как собираетесь принимать?
.
|
| |
| |
Vasiliy
|
Дата: Четверг, 29.04.2010, 13:22 | Сообщение # 18 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус: |
Quote (lyym) Это сколько? На кончике ложки?
Определюсь с капсулами, все взвешу на весах точно, буду знать сколько в одну капсулу влазит. Пока капсул-то нет все равно.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
| |
| |
Vasiliy
|
Дата: Четверг, 29.04.2010, 13:23 | Сообщение # 19 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус: |
Quote (lyym) Николай, а вы как собираетесь принимать?
Действительно...
Поделись знанием.
Quote (binnick) но я так и не понял, там капсулы кишечнорастворимые?
Как я писал уже выше про тест - доверять инструкции нельзя, получается. Блин, на пустом месте проблема.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Сообщение отредактировал Vasiliy - Четверг, 29.04.2010, 13:31 |
| |
| |
Vasiliy
|
Дата: Четверг, 29.04.2010, 15:22 | Сообщение # 20 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус: |
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Сообщение отредактировал Vasiliy - Четверг, 29.04.2010, 15:28 |
| |
| |
binnick
|
Дата: Четверг, 29.04.2010, 19:44 | Сообщение # 21 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (Vasiliy) Quote (lyym) Николай, а вы как собираетесь принимать? Действительно...
Поделись знанием.
Знанием поделиться не могу - нету! Делюсь незнанием  Понемножку буду пить, как тут уже писали, на кончике ложки. Если давление не начнет расти, выделю для соды отдельную баночку и буду взвешивать соду "оптом", в баночке. Это ведь не важно, если я в один день съем ее чуть больше, а в другой - чуть меньше?
Quote (Vasiliy) доверять инструкции нельзя, получается.
Ну а если АД вырастет, тогда уж лучше ну ее, соду эту...
|
| |
| |
Vasiliy
|
Дата: Суббота, 01.05.2010, 02:26 | Сообщение # 22 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус: |
Quote (binnick) Ну а если АД вырастет, тогда уж лучше ну ее, соду эту...
Т.е. Вы решили пока просто попробовать, будет ли от приема соды повышаться у Вас натрий и давление, т.к. при таком приеме натрий все равно всасывается, только бикарбонат - нет, т.к. он нейтрализуется желудочным соком. И если вдруг давление расти не будет - тогда попробуете это же количество соды уже доставлять прямиком в кишечник, чтобы еще и бикарбонат усваивался. Николай, может перенесете это обсуждение в "Задайте вопрос врачу"?
А то мнение врачей по этому "хитрому" приему соды мы можем так и не узнать.
Они, похоже, эту тему не смотрят.
Да и может кто что подскажет, может где-то такая сода в капсулах и тут продается, просто надо знать где.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
| |
| |
binnick
|
Дата: Суббота, 01.05.2010, 13:26 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (Vasiliy) Т.е. Вы решили пока просто попробовать, будет ли от приема соды повышаться у Вас натрий и давление Василий, я думаю, врачи тему смотрят, только высказываться не спешат. Ведь речь о возможности замедлить прогрессирование ХБП, дело новое, одной-двух статей недостаточно, чтобы делать какие-то выводы и тем боле давать рекомендации. А вот я сам, как пациент и лицо поэтому безответственное , могу рассказать, как я тупо пробую пить соду без капсул и что из этого получается.
А насчет соды в капсулах или в таблетках с кишечнорастворимым покрытием можно же открыть новую тему, и как раз место ей в "Задайте вопрос врачу", почему нет?
|
| |
| |
Naasory
|
Дата: Суббота, 01.05.2010, 13:29 | Сообщение # 24 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4288
Награды: 27
Репутация: 76
Статус: |
А я вчера пила молоко с содой....
Я болею (ОРВИ) и бабушка посоветовала "народный рецепт" теплое молоко и туда немного соды.
|
| |
| |
Vasiliy
|
Дата: Суббота, 01.05.2010, 14:10 | Сообщение # 25 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус: |
Quote (binnick) Василий, я думаю, врачи тему смотрят
Давай подождем, может выскажутся.
А про растворение капсул с метипредом попробую у Пасова спросить, как увижу.
Видимо те, кто занимается пересадкой, поточнее знают где именно эта капсульная оболочка растворяется, раз после пересадки советуют так преднизолон "упаковывать". Что касается питья соды в порошке, то мне по самому принципу непонятен смысл такого приема, кроме как посмотреть, будет ли критично повышаться натрий. Другого смысла в таком приеме скорее всего нет, так как цель приема соды что до ГД, что уже на ГД одинакова - доставка дополнительного кол-ва ионов НСОз- в кровь и за счет этого уменьшение ацидоза. А эта доставка как раз при таком приеме и не происходит. Частичная нейтрализация кислоты в желудке не влияет на уровень бикарбоната крови. Или, может, ничтожно мало влияет.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Сообщение отредактировал Vasiliy - Суббота, 01.05.2010, 14:18 |
| |
| |
binnick
|
Дата: Суббота, 01.05.2010, 14:57 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (Vasiliy) Что касается питья соды в порошке,
Quote Given that chronic metabolic acidosis results in increased resorption of bone, the use of sodium bicarbonate is recommended to maintain the serum bicarbonate level at 22 mmol/L. The usual amount of sodium bicarbonate to give is 0.5 - 1.0 mmol/L/kg per day.
Сообщение отредактировал binnick - Суббота, 01.05.2010, 15:11 |
| |
| |
Vasiliy
|
Дата: Суббота, 01.05.2010, 15:40 | Сообщение # 27 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус: |
Quote (binnick) Я готов есть соду, независимо от того, повлияет ли она на кислотно-щелочной баланс или нет
Смысл ее есть без капсул? Смысл ведь именно в повышении бикарбоната, Догирдас как раз об этом пишет!
Так может Догирдас имел ввиду как раз в капсулах соду, у них-то она есть в продаже - даже я, не сильно дружащий с зарубежным интернетом, смог ее найти, см. ссылки.
Хотя тоже распространена совсем не так широко, как обычная, используемая всеми для снятия изжоги.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
| |
| |
binnick
|
Дата: Суббота, 01.05.2010, 18:47 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (Vasiliy) Смысл ее есть без капсул?
А кто знает, где можно найти цитрат натрия?
|
| |
| |
binnick
|
Дата: Среда, 05.05.2010, 12:09 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
А, может, ну ее, соду? Может, лучше огурцы с лимоном?
Вот так влияет одна из кислот в лимоне на живой организм А вот врач Зиновий БЕЛКИН не сомневается: лимон оказывает ощелачивающее действие на организм! А здесь влияние лимона на ацидоз обсуждают велосипедисты. За:
Quote жир подвергается распаду на более простые вещества, которые, в свою очередь, также расщепляются. При этом у спортсмена увеличивается содержание продуктов распада жира в крови, в результате чего развивается так называемый ацидоз (излишнее накопление кислот в крови). ... Лимонная кислота ... способствует снижению в организме спортсмена продуктов распада жира. Следовательно ... может предупредить явления ацидоза
Quote кислота (любая, в том числе и лимонная) является катализатором гидролиза жира - следовательно, добавление лимонной кислоты должно увеличивать содержание продуктов разложения жира, а не уменьшать.
|
| |
| |
Vadim
|
Дата: Среда, 05.05.2010, 18:39 | Сообщение # 30 |
|
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1274
Награды: 7
Репутация: 32
Статус: |
Quote (Vasiliy) Они, похоже, эту тему не смотрят.
Смотрим. Но ответ можно дать только индивидуальному больному по отдельному конкретному случаю.
Festina lente
Сообщение отредактировал Vadim - Среда, 05.05.2010, 18:48 |
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
