Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Пересадка почки
| |
Прохожий
|
Дата: Среда, 04.09.2013, 14:59 | Сообщение # 46 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 446
Награды: 10
Репутация: 36
Статус:
|
zavs, Александр, попытаюсь помочь вам восстановить разрушенную картину мира.( т.е. насчёт небольшого % коммерческих пересадок от трупного донора иностранцам в Белоруссии, и почему такое возможно.)
Вопрос: " - Каким образом можно найти подходящего донора почки, если вероятность совпадения двух человек по антигенам совместимости равна 1 : 7000? Не станет же врач перебирать тысячи возможных доноров, пока не найдет подходящего." Ответ: " _— Не станет, да это и невозможно. Такого количества доноров почек никогда не может быть под рукой ни среди живых добровольцев, ни среди тех несчастных случаев, когда здоровый человек погибает от травмы, скажем, во время автомобильной катастрофы.
— Как же организуется подбор совместимой пары?
— Наоборот. Не донор подбирается для реципиента, а реципиент для донора. "
При появлении донора, у которого планируется изъятие органов, производится его типирование по системам АВО и HLA, после чего выбирают, с каким реципиентом он наиболее совместим. Реципиента вызывают в центр трансплантации, куда доставляется в специальном контейнере донорская почка, и производят операцию. Пересадку почки обычно производят при совместимости по системе АВО, совпадении 2-4 антигенов по системе HLA и отрицательном результате перекрестной пробы. zavs, а теперь представьте ситуацию, что все очередники, граждане Белоруссии, не имеют совпадения с поступившей почкой не то, чтобы по 2-м антигенам, но даже и по одному. А иностранец, находящийся в их стационаре или вблизи него имеет совпадение по 4-м антигенам...Ещё следует учесть, что изъятая донорская почка хранится не более 20 часов. Вывод: не надо быть Гиппократом, чтобы понять, как поступят белорусские трансплантологи в данном случае. Учитывая такой расклад, я бы посоветовал Юлии с её редкой группой крови перебираться в Москву или Подмосковье.
Сообщение отредактировал Прохожий - Среда, 04.09.2013, 15:13 |
|
| |
Halina
|
Дата: Среда, 04.09.2013, 18:56 | Сообщение # 47 |
Пристрастившийся
Группа: HTML
Сообщений: 2730
Награды: 26
Репутация: 36
Статус:
|
Цитата (Прохожий) я бы посоветовал Юлии с её редкой группой крови перебираться в Москву или Подмосковье. Первая группа как раз не редкая. А отрицательный резус-фактор во внимание не принимают. Таков был ответ в Шумакова.
Цитата (Прохожий) а теперь представьте ситуацию, что все очередники, граждане Белоруссии, не имеют совпадения с поступившей почкой Вот поэтому в Европе и существует региональная транспланткоординация (Европейская, Скандинавская, хотели наладить Балтийскую...), чтобы использовать донорские органы, которые в своей стране не нашли применения.
|
|
| |
Halina
|
Дата: Среда, 04.09.2013, 18:59 | Сообщение # 48 |
Пристрастившийся
Группа: HTML
Сообщений: 2730
Награды: 26
Репутация: 36
Статус:
|
Цитата (presioca) если делать выбор между Краснодаром и С-Петербургом, надо выбирать Краснодар? А почему там больше делают? Цитата (zavs) В Краснодаре, видимо, лучше налажен процесс работы по "заготовке" трупных органов. Заинтересованность краевой власти, управления здравоохранения, и специалистов в том числе.
|
|
| |
Прохожий
|
Дата: Среда, 04.09.2013, 20:12 | Сообщение # 49 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 446
Награды: 10
Репутация: 36
Статус:
|
Цитата (Halina) Первая группа как раз не редкая. А отрицательный резус-фактор во внимание не принимают. Таков был ответ в Шумакова. Да, именно! Кстати, и доктор Денисов тут не раз это повторял. И к тому ж недавно был повод. Также девушка-москвичка с 1-й группой жалилась, а её тут наставляли. Помнится эта девушка встала в лист ожидания и через месяц-два сделала пересадку. Кажется, так дело было.
Сообщение отредактировал Прохожий - Среда, 04.09.2013, 20:16 |
|
| |
zavs
|
Дата: Среда, 04.09.2013, 20:13 | Сообщение # 50 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 338
Награды: 7
Репутация: 14
Статус:
|
Цитата (Прохожий) а теперь представьте ситуацию, что все очередники, граждане Белоруссии, не имеют совпадения с поступившей почкой не то, чтобы по 2-м антигенам, но даже и по одному. А иностранец, находящийся в их стационаре или вблизи него имеет совпадение по 4-м антигенам...Ещё следует учесть, что изъятая донорская почка хранится не более 20 часов. Вывод: не надо быть Гиппократом, чтобы понять, как поступят белорусские трансплантологи в данном случае.
Логичное объяснение, спасибо. Если считать, что так на самом деле и происходит в РБ, то это говорит о том, что не стоит туда ехать в надежде на трупную почку.
Цитата (Прохожий) Учитывая такой расклад, я бы посоветовал Юлии с её редкой группой крови перебираться в Москву или Подмосковье.
Присоединяюсь.
|
|
| |
filinska
|
Дата: Четверг, 05.09.2013, 00:11 | Сообщение # 51 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3530
Награды: 30
Репутация: 74
Статус:
|
zavs, именно так. Сейчас такая очередь, что там врачи говорят, что может быть срок ожидания и 6 лет. Сейчас делают выходит 20-25 пересадок для иностранцев. Это очень мало -стоит Украина, Грузия, Казахстан, и другие республики снг.
".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью"
Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;)) http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1
|
|
| |
Татьяна_zr
|
Дата: Пятница, 06.09.2013, 01:54 | Сообщение # 52 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2741
Награды: 26
Репутация: 50
Статус:
|
Цитата (zavs) В Москве можно работать не только с 1-ой группой, но и вообще не имея никаких документов на руках. Главное - это умение что-либо делать и желание это делать. Поверьте моему опыту. Работать-то можно, но когда вас вызовут на пересадку, вы планируете позвонить работодателю и рассказать всю правду? Или попросите отпуск за свой счет?
Болею - с 1992 г, Гемодиализ - 19.01.2013 г.,Трансплантация - 08.08.2021 г.
|
|
| |
zavs
|
Дата: Пятница, 06.09.2013, 09:13 | Сообщение # 53 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 338
Награды: 7
Репутация: 14
Статус:
|
Цитата (Татьяна_zr) Работать-то можно, но когда вас вызовут на пересадку, вы планируете позвонить работодателю и рассказать всю правду? Или попросите отпуск за свой счет?
Откажусь от пересадки. Ведь работа важнее жизни.
На самом деле в такой ситуации я не вижу ни одной проблемы от озвучивания правды.
|
|
| |
korj
|
Дата: Пятница, 06.09.2013, 18:24 | Сообщение # 54 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 380
Награды: 5
Репутация: 17
Статус:
|
Цитата (Татьяна_zr) Работать-то можно, но когда вас вызовут на пересадку, вы планируете позвонить работодателю и рассказать всю правду? Или попросите отпуск за свой счет? Если так дорожить работой, зачем вообще вставать на очередь на пересадку? Да чхать на любую работу и работодателя!
ГД 2008-2013. Трансплантация почки 05.02.2013
|
|
| |
2010
|
Дата: Пятница, 06.09.2013, 18:36 | Сообщение # 55 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
ну зачем же сразу чхать? я честно предупредила на работе, что возможна такая ситуация, мне повезло, вызвали как раз тогда, когда никого не подвела. И потом больше 3 месяцев исправно платили больничный, смотреть надо по ситуации.
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
zavs
|
Дата: Пятница, 06.09.2013, 18:52 | Сообщение # 56 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 338
Награды: 7
Репутация: 14
Статус:
|
Цитата (2010) я честно предупредила на работе, что возможна такая ситуация, мне повезло, вызвали как раз тогда, когда никого не подвела. И потом больше 3 месяцев исправно платили больничный
Значит у Вас не первая группа инвалидности была и Вы работали официально. А мы обсуждаем вариант первой группы инвалидности и неофициальной работы.
|
|
| |
89165822987
|
Дата: Пятница, 06.09.2013, 18:57 | Сообщение # 57 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 550
Награды: 7
Репутация: 25
Статус:
|
Цитата (korj) Если так дорожить работой, зачем вообще вставать на очередь на пересадку? Да чхать на любую работу и работодателя! Верно! Самое главное-это здоровье. Все остальное подождёт, приспособится , подвинется.
Ценнейший вид собственности – владение собой.
Сообщение отредактировал 89165822987 - Пятница, 06.09.2013, 19:12 |
|
| |
2010
|
Дата: Пятница, 06.09.2013, 22:50 | Сообщение # 58 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Цитата (zavs) Значит у Вас не первая группа инвалидности была и Вы работали официально. что правда то правда - третья у меня всегда была (и сейчас есть). А вообще интересно - кем реально можно работать неофициально с 1 группой, поделитесь опытом! Пока вроде не надо, но "от сумы и от тюрьмы - не зарекайся!"
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
koni
|
Дата: Суббота, 07.09.2013, 06:41 | Сообщение # 59 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 811
Награды: 15
Репутация: 26
Статус:
|
2010 ! Наташа и остальные форумчане, инвалиду 1 группы при наличии ИПР , разрешающей трудиться, работать можно где-угодно и как угодно)).С 2010 г. из Правил признания лица инвалидом, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 20.02.2006 N 95, исключено понятие степени ограничения способности к трудовой деятельности. Нетрудоспособность теперь определяется и фиксируется в индивидуальной программе реабилитации инвалида. В силу ст. 11 Федерального закона от 24.11.1995 N 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" это разработанный оптимальный комплекс реабилитационных мероприятий, включающий отдельные виды, формы, объемы, сроки и порядок реализации медицинских, профессиональных и других реабилитационных мер, направленных на восстановление, компенсацию нарушенных или утраченных функций организма, восстановление, компенсацию способностей инвалида к выполнению определенных видов деятельности. Индивидуальная программа реабилитации инвалида является обязательной для исполнения работодателем, а вот сам инвалид вправе отказаться от того или иного вида, формы и объема реабилитационных мероприятий, а также от реализации программы в целом. Отказ инвалида от индивидуальной программы реабилитации в целом или от отдельных ее частей освобождает работодателя от ответственности за ее исполнение. Поэтому если в индивидуальной программе реабилитации отсутствует фраза о полной нетрудоспособности и работник письменно отказался от части реабилитационных мероприятий или от всей программы в целом, предполагается , что работа инвалида 1 группы в организации возможна, причем как на условиях неполного рабочего времени, так и в обычном режиме.
|
|
| |
2010
|
Дата: Суббота, 07.09.2013, 12:04 | Сообщение # 60 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
koni, спасибо! Это получается - бери 1 группу и работай сколько влезет? хм, надо подумать. Хотя мне первую сейчас и не дадут, наверное.
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
|