Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 22 из 23 « 1 2 … 20 21 22 23 »
Модератор форума: мик, Мелисса

Стоит ли пересаживаться?

Оля Дата: Четверг, 13.06.2013, 01:49 | Сообщение # 316 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3055 Награды: 29 Репутация: 50 Статус: binnick, Коля , когда я говорила про "воду в ступе", я как-раз и имела в виду не саму тему, а то, как обсуждается эта тема, очень важная, сложная, почему-то все сводится всегда к выяснению отношений, к отрицанию и осуждению чужого мнения и, в конце-концов, к обидам, оскорблениям. А для новичка как была эта тема непонятной, новой, жизненно важной, так и остается, да еще и страх , еще большие сомнения и горечь присоединяются. Пересадка почки 31.08.2007г.

Анеле Дата: Четверг, 13.06.2013, 01:49 | Сообщение # 317 Виртуализированный Группа: Сайт Сообщений: 4905 Награды: 70 Репутация: 154 Статус: Quote (binnick) Это ведь только как пример, говорящий о том, что не такое простое это "внутреннее дело семьи". Это не пример, а фантазия, придуманная страшилка. А внутренние дела семьи на то и внутренние, чтобы их не обсуждали посторонние. Мелисса где-то выше писала про любовь.

Vasiliy Дата: Четверг, 13.06.2013, 01:49 | Сообщение # 318 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: А что тут непонятного в теме? Шансы на лучшую приживаемость и меньшую иммуносупрессию в целом при родственной пересадке выше, выживаемость трансплантата тоже выше. И риски для донора невелики (без тщательной проверки не возьмут), и с последующей выживаемостью доноров все в целом нормально. По статистике. Верно и то, что всё это дело очень личное, возможно, не очень-то и ВНЕШНЕМУ обсуждению подлежащее. Но мое мнение всё же - если у кого-то из тех новичков, кто собирался брать родственную почку, хотя бы "большие сомнения и горечь присоединятся", почитав это обсуждение, и они еще раз задумаются - уже хорошо. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С) Сообщение отредактировал Vasiliy - Пятница, 10.06.2011, 23:58

Анеле Дата: Четверг, 13.06.2013, 01:49 | Сообщение # 319 Виртуализированный Группа: Сайт Сообщений: 4905 Награды: 70 Репутация: 154 Статус: Quote (Vasiliy) хотя бы "большие сомнения и горечь присоединятся", почитав это обсуждение, и они еще раз задумаются - уже хорошо Кому хорошо?

Vasiliy Дата: Четверг, 13.06.2013, 01:50 | Сообщение # 320 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Им же. Тем новичкам, кто собирался брать родственную почку. Люди в любом случае живут не в вакууме. Какое бы ни было их внутрисемейное решение по этому вопросу - это обсуждение показывает, что наше общество с нашим менталитетом не очень приветствует такие родственные пересадки, особенно когда есть варианты, например, тот же диализ, который во многих местах стал доступнее и гораздо лучше, чем было еще 5-7 лет назад. Поэтому хорошо осознанное решение, каким бы оно ни было, даже если и в пользу родственной пересадки - это в любом случае хорошо. Совесть потом мучить будет поменьше. Может быть. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

2010 Дата: Четверг, 13.06.2013, 01:50 | Сообщение # 321 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Quote (Vasiliy) "большие сомнения и горечь присоединятся" по-видимому - новичкам и так мало горечи....Да вспомните все себя - как начинали!!! В панике были практически все, многие подумывали а не наложить ли на себя руки, было???? Родственникам, конечно, гораздо легче будет, если человек возьмет почку "с горечью" и муками совести! Брать надо с благодарностью и любовью или не брать вообще! Для берущего ноша не менее тяжелая, чем для дающего, если при этом еще и угрызаться - жизнь превратится в полный кошмар для обоих (взявшего и давшего) ИМХО. СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Vasiliy Дата: Четверг, 13.06.2013, 01:50 | Сообщение # 322 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (2010) Да вспомните все себя - как начинали!!! В панике были практически все, многие подумывали а не наложить ли на себя руки, было???? Не было. Ни паники, ни мыслей о самоубийстве. Была задача жить дальше, причем, жить как все, добиваться места в обществе, так как в обществе всем глубоко наплевать, что ты на диализе, никто тебе на это скидок не делает. В целом, задача более-менее успешно решена без всяких "ограблений" близких на предмет почек, не думаю, что мое состояние сейчас было бы лучше, даже если бы и проработала пересаженная почка обычные лет 5-6. Кстати, поэтому и рискнул тогда идти на пересадку(конечно, только трупную), т.к. жизни на ТОМ диализе в 1989 году было от силы года на 3-4 - повезло, всё развалилось, перестали "опираться на собственные силы", появились западные диализаторы. Но, честно говоря, тогда очень плохо представлял себе, чем и пересадка пахнет. Хорошо повезло - выжил. И как я понял - тут все, кто так рьяно стремятся на пересадку с хорошего теперешнего диализа, тоже очень плохо себе представляют (точнее - просто не хотят видеть) возможные НЕПРОГНОЗИРУЕМЫЕ риски иммуносупрессии (почитайте тему "Дмитрий" после радостных рассказов о путешествиях в заморские страны). Сразу хочу сказать - я даже не рассматриваю случай пересадки от родителей к несовершеннолетним или едва закончившим школу детям - там всё не обсуждается даже. В такой ситуации тот меньший риск отторжения при родственной пересадке имеет для родителей совсем иной вес, чем просто статистика. А мнение ребенка, может быть, и слушать не надо, как Анеле и говорила. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С) Сообщение отредактировал Vasiliy - Суббота, 11.06.2011, 07:57

ТВладимир Дата: Четверг, 13.06.2013, 01:50 | Сообщение # 323 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 9775 Награды: 109 Репутация: 209 Статус: Quote (Vasiliy) Не было. Ни паники, ни мыслей о самоубийстве. Ты один из не многих, в таком случае, сильный человек. У меня была паника и мысли о самоубийстве. Бывают слабые люди, нас ведь не убьешь за нашу слабость? Писал уже о том, что не стал бы брать жертв от родных, ни при каком случае, но и осуждать не берусь, родственные пересадки, а считаю их высшей мерой человеческого героизма, в мирное время, поскольку риск, для обоих. существует. Донор осознанно идет на риск, зная, что дочка, сын, могут вести жизнь вполне здорового человека, Не даром на Западе, нас называют "бывшие пациенты", во многих странах, с таких людей, снимают инвалидность. У меня только осталось некоторое колебание, по поводу пересадки от детей родителям, хотя посты Александра и Мелиссы, меня сильно поколебали (имеется ввиду, пересадка от взрослых детей достигших зрелого возраста). И все равно эти вопросы, остаются вопросами, внутренними решаются не обществом, а семьей. Как уже многие писали тут. Еще это вопросы и личной, внутренней культуры, и культуры общества в широком смысле. Имею ввиду, толерантность его, мудрость. Каждый человек должен почувствовать чужую боль, и попытаться не осуждать, а понять. Ну, в целом при всех противоречиях, основные антагонизмы останутся. И думаю, все равно, каждый будет при своем, на текущем этапе времени. Я и ОКа понимаю, и тоже сопереживаю с ним, так как я узнал многое о нем, чего не знал прежде. Давайте попробуем друг друга любить. Иногда это помогает, это конечно если понимаешь смысл этого слова. Хочется хорошего самочувствия. Пока так. Сообщение отредактировал ТВладимир - Суббота, 11.06.2011, 08:25

Николай Дата: Четверг, 13.06.2013, 01:50 | Сообщение # 324 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (ТВладимир) Ты один из не многих Не стоит перетягивать одеяло и голословно определять большинство и меньшинство. Пообщавшись с людьми с ХПН и уже находящимися на диализе могу сделать вывод обратный - это сильные люди, которые живут сами и не ограничивают жизненное пространство родных и близких. А для ваших с 2010 суицидальных наклонностей тоже форумы придуманы, спросите, она даст ссылку P.S. Полностью разделяю взгляды Василия на 1000%.

2010 Дата: Четверг, 13.06.2013, 01:50 | Сообщение # 325 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 На какой форум мне идти - без советов разберусь. Желать другим "побольше горечи" в ситуации попадания на диализ - выше моего понимания, хотя мое личное мнение такое - если есть хоть какая-то возможность трупной пересадки - надо делать трупную. И то, что риск больше - для меня не принципиально. Хотя я и слабый человек, аха! Но бывает, что никакой возможности нет...Живите на диализе, сильные люди, и дай Бог вам здоровья! СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

volga Дата: Четверг, 13.06.2013, 01:51 | Сообщение # 326 Группа: Удаленные Quote (Vasiliy) почитайте тему "Дмитрий" после радостных рассказов о путешествиях в заморские страны). В начале марта я написал лс одной форумчанке по теме "Дмитрий" , спрогнозировал будущую ситуацию и ,к сожалению,не ошибся.Многих,кому трансплантировали почку ,вижу постоянно в центре (у нас своя лаборатория, напротив кабинет врача,который их ведет) и поверьте,господа,я бы не желал быть на их месте.

ТВладимир Дата: Четверг, 13.06.2013, 01:51 | Сообщение # 327 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 9775 Награды: 109 Репутация: 209 Статус: Quote (Николай) это сильные люди, Quote (ТВладимир) Ты один из не многих, в таком случае, сильный человек. Ты говоришь сильные и я говорю сильные. Получается мы оба говорим слово СИЛЬНЫЕ и я подтверждаю, что ДА сильные. Quote (Николай) Не стоит перетягивать одеяло и голословно определять большинство и меньшинство. Не буду, погорячился. Quote (Николай) для ваших с 2010 суицидальных наклонностей тоже форумы придуманы, ММММдя. Хочется хорошего самочувствия. Пока так. Сообщение отредактировал ТВладимир - Суббота, 11.06.2011, 16:21

volga Дата: Четверг, 13.06.2013, 01:51 | Сообщение # 328 Группа: Удаленные Quote (2010) . И то, что риск больше - для меня не принципиально Вы сами -то поняли, о чем известили весь форум?

2010 Дата: Четверг, 13.06.2013, 01:51 | Сообщение # 329 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Отлично поняла! Известила форум о том, что увеличение моего личного риска для меня не так важно, как сознание, что я не рискую другим живым человеком. СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

filinska Дата: Четверг, 13.06.2013, 01:51 | Сообщение # 330 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3530 Награды: 30 Репутация: 74 Статус: Quote (volga) В начале марта я написал лс одной форумчанке по теме "Дмитрий" , спрогнозировал будущую ситуацию и ,к сожалению,не ошибся.Многих,кому трансплантировали почку ,вижу постоянно в центре (у нас своя лаборатория, напротив кабинет врача,который их ведет) и поверьте,господа,я бы не желал быть на их месте. Сан Саныч, я правильно поняла, что Вы не написали на форуме о своих опасениях, не сказали об этом и жене Дмитрия? да? ".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью" Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;)) http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]