Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Отношение к методам ЗПТ
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 27.01.2018, 00:04 | Сообщение # 16 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Sova ( ) ПД это от безнадеги. ваша точка зрения не совпадает с аргументированной статистикой точкой зрения специалистов
|
|
| |
filinska
|
Дата: Суббота, 27.01.2018, 00:27 | Сообщение # 17 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3530
Награды: 30
Репутация: 74
Статус:
|
Sova, вот вы даже не замечаете, что я как раз об этой категоричности и говорю.
Жаль, что вы, являясь пациентом с ХПН, не хотите расширить знания о нефрологии и ЗПТ, о статистике итд. И также жаль, что по видимому, вы не видели в своем отделении хороших результатов Пд ( а это скорее всего упущение врачей, ну и, возможно, недостаточность их квалификации).
Цитата Sova ( ) Покажите мне хоть где этих счастливчиков со сроками. что для вас сроки в ПД?
Цитата Sova ( ) Покажите мне хоть где этих счастливчиков со сроками. Их нет и не будет, или переход на ГД, или траснплантация или смерть Как-то с логикой у вас странно, простите конечно, но ведь из ваших слов выходит, что у гемодиализников на один из выходов меньше, чем у Пдшников :(( странные слова...
".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью"
Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;)) http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1
Сообщение отредактировал filinska - Суббота, 27.01.2018, 00:28 |
|
| |
Анеле
|
Дата: Суббота, 27.01.2018, 07:29 | Сообщение # 18 |
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 4905
Награды: 70
Репутация: 154
Статус:
|
А меня удивляет категоричность - как некоторые из выступающих оперируют массами населения, проецируя не более, чем свой опыт и предпочтения).
|
|
| |
natka1510
|
Дата: Суббота, 27.01.2018, 15:58 | Сообщение # 19 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 789
Награды: 8
Репутация: 9
Статус:
|
Цитата filinska ( ) что для вас сроки в ПД? 25 лет. Это возможно?
|
|
| |
filinska
|
Дата: Суббота, 27.01.2018, 17:36 | Сообщение # 20 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3530
Награды: 30
Репутация: 74
Статус:
|
natka1510, о таких сроках нет разговора, поскольку брюшина столько не работает, пусть Алексей Юрьевич подскажет нам сколько считается средний срок работы брюшины при отсутсвии проблем на ПД, но около 7-10 лет, кажется, это очень хорошо. Об этом и ведется речь, что ПД конечный вид ЗПТ и потом человек начинает ГД и может быть на нем те же сроки, как и пациенты, изначально идущие на ГД
".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью"
Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;)) http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1
Сообщение отредактировал filinska - Суббота, 27.01.2018, 17:38 |
|
| |
GELLA
|
Дата: Суббота, 27.01.2018, 17:51 | Сообщение # 21 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 279
Награды: 0
Репутация: 10
Статус:
|
ЗПТ это возможность продолжать жить дальше, какая разница каким способом это удается осуществить? Иногда у человека нет возможности выбора вида диализа по разным причинам. Странно, что вообще возникает этот спор. Понятно, что каждая Аленка хвалит свою Буренку. Главное жизнь продолжается, а с помощью какого способа - это уже вторично. Для себя я бы выбрала циклер, но из-за спаек это, к сожалению, невозможно. Поэтому будет ГД, хотя не представляю как смогу вылежать 4 часа, если капельницу с трудом переношу, всегда ставлю на максимальную скорость, чтобы откапало быстрее.
|
|
| |
natagricca1
|
Дата: Суббота, 27.01.2018, 18:01 | Сообщение # 22 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 791
Награды: 0
Репутация: 7
Статус:
|
Имели опыт пд и гд...пд больше нравился, у нас был циклер-на ночь маму подключала, а утром отключала..мама и я мирно спали...редко приходилось поправлять магистрали..знаю пациентов, которые были 5 лет на пд, ездили с ним на море, купались-это все о ручном, потом 5 лет на гд...пд нам больше нравился, мы очень за ним жалеем-гемоглобин не падал, пили много, ели больше всего...но мама была плотная и не очень подошла к пд..на гд уже 2 года-скорее всего уже имеем гепатит, проверять не проверяем-просто знаю, что есть..пить нельзя, мочи нет, что тут говорить..и три раза в больницу-это жуть!!и гемодиализ мама хуже переносит..чтотут говорить!!
|
|
| |
KAY
|
Дата: Суббота, 27.01.2018, 18:57 | Сообщение # 23 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1546
|
Цитата natagricca1 ( ) на гд уже 2 года-скорее всего уже имеем гепатит, проверять не проверяем-просто знаю Гениально!
Цитата natagricca1 ( ) что есть..пить нельзя, мочи нет, что тут говорить.. Да, говорить тут уже не о чем...
Цитата Анеле ( ) А меня удивляет категоричность - как некоторые из выступающих оперируют массами населения, проецируя не более, чем свой опыт и предпочтения).
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
Сообщение отредактировал KAY - Суббота, 27.01.2018, 18:59 |
|
| |
andego
|
Дата: Суббота, 27.01.2018, 19:26 | Сообщение # 24 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
|
Цитата natagricca1 ( ) три раза в больницу-это жуть!!и гемодиализ мама хуже переносит.. В нашем ДЦ есть и те кто легко переносит и довольны диализом,но есть и кому становиться плохо,но все говорят после диализа какое то время нужно прийти в себя.Я к сожалению вхожу в число пациентов,кому дается тяжело,поэтому интересуюсь новыми методами,готов на все лишь бы не испытывать 4часа мучений диализа и постдиализного синдрома,просто терплю,когда пропускаю диализ чувствую себя гораздо лучше,для меня лучшие дни суббота и воскресенье,два дня отдыха от диализа.Не навязываю свое мнение никому,просто обозначаю свое состояние.Если кому легко и приятно на диализе,то рад за вас.
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
Сообщение отредактировал andego - Суббота, 27.01.2018, 19:27 |
|
| |
KAY
|
Дата: Суббота, 27.01.2018, 21:18 | Сообщение # 25 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1546
|
Цитата andego ( ) есть и те кто легко переносит и довольны диализом,но есть и кому становиться плохо, Многое зависит от "программы" и её воплощения в реальности. Когда между пациентом и врачом наступает доверие и понимание, всё хорошо и легко. Если не оказывает влияние другой фактор - испорченная, за счёт накопленных токсинов, психика пациента или профессионализм врача, полученный годами зубрения учебников прошлых десятилетий и работающего только по ним - ни шагу в сторону. К сожалению, многие врачи "лечат по учебникам", не смотря на различия и особенности пациентов, как в том анекдоте: - Доктор, у меня болит голова и задница. Доктор разламывает при пациенте таблетку напополам и передаёт ему половинки: - Одна половинка от головы, вторая от задницы. Смотрите, не перепутайте!
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
Сообщение отредактировал KAY - Суббота, 27.01.2018, 21:20 |
|
| |
binnick
|
Дата: Воскресенье, 28.01.2018, 01:50 | Сообщение # 26 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата не представляю как смогу вылежать 4 часа масса занятий: музыку слушать, книги читать, фильмы смотреть. При наличии инета на форуме сидеть)) проблема а потере времени, которое уходит на процедуру, на дорогу туда и обратно, на всякие ожидания( Лично у меня не получалось заниматься на диализе чем-то серьезным, а вот фильмы смотреть очень удобно. Но так приходится смотреть их гораздо больше, чем без диализа
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
|
| |
natagricca1
|
Дата: Воскресенье, 28.01.2018, 09:14 | Сообщение # 27 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 791
Награды: 0
Репутация: 7
Статус:
|
Мама не очень плохо переносит гд...два года вроде все нормально..но у нас ацетат, нет врачей-два анастезиолога, которые говорят, что могут поставить наркоз и больше ни очем меня не спрашивайте..диализ не подбирается под каждого пациента, у всех гепатит почти, даже новенькая санитарка гепатит с подцепила, не ставят горячую промывку между пациентами-сказали, что и так сойдет, фильтры сзади машин по полтора года не меняют, аппараты разбалансированы, часто ломаются, мембрану никак в водоочистке не могут поменять, мембрана есть новая, а инженера нет...я маму лечу сама, здесь многое узнала, пришлось изучить все самой..потому не нравится гд..8 месяцев не давали делать три раза, мама мучалась на двойном, без мочи-это жуть...что тут говорить..
|
|
| |
binnick
|
Дата: Воскресенье, 28.01.2018, 15:27 | Сообщение # 28 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
natagricca1, тяжелая ситуация( Надо что-то делать, не знаю, что, но надо. Может, в организации пациентов («Нефро Надия») что-нибудь подскажут? Или искать другой диализ.
|
|
| |
natagricca1
|
Дата: Понедельник, 29.01.2018, 08:19 | Сообщение # 29 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 791
Награды: 0
Репутация: 7
Статус:
|
Маме 71 год, искать другой диализ не получится-надо переезжать...стараемся так, как есть..выживаем..может поменяют главврача и все изменится...надеемся на это и благодаря этому сайту живем!!мама пьет фосфабиндеры-кальций карбонат, не пьет почти воду, набирает 3 кг и потихоньку живем..с нефро-лигой с киева связывалась, там тоже есть проблемы, а сами пациенты выходили перекрывали дороги-результата ноль...ацетат как был, так и есть, что тут говорить..спасибо за поддержку!!
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Четверг, 15.02.2018, 16:21 | Сообщение # 30 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата natagricca1 ( ) не пьет почти воду, набирает 3 кг Загадка. Как люди набирают по 3 литра и почти не пьют.
|
|
| |
|