|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Отношение к методам ЗПТ
| |
KAY
 |
Дата: Среда, 27.12.2017, 23:45 | Сообщение # 1 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1546
|
Цитата andego (  ) неужели раз привязавшись к аппарату,готовы до конца жизни с этой удавкой дожить.
Удавка - это ПД. Не надо спорить. Носите его не снимая.
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
|
| |
| |
Sova
|
Дата: Четверг, 25.01.2018, 12:39 | Сообщение # 2 |
|
Втянувшийся
Группа: Заблокированные
Сообщений: 539
Награды: 4
Репутация: 15
Статус:  |
Я предпочту ГД. Изначально в начале своего заболевания я категорически была против этого метода заместительной почечной терапии и всеми силами боролась против этого. Хотя все прекрасно помнят, что в 2006 году не было альтернативы. На диализ попадало только 10%, остальные просто умирали. Я вхожу в тот процент людей, которые реальную видели картину того времени.
Сообщение отредактировал Sova - Четверг, 25.01.2018, 12:42 |
| |
| |
Vadim
|
Дата: Четверг, 25.01.2018, 15:58 | Сообщение # 3 |
|
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1274
Награды: 7
Репутация: 32
Статус: |
Заместительная Почечная Терапия. (ПД, ГД, разновидности ПД и ГД, трансплантация почки, перспективные разработки - боискуственная почка, носимая почка,) совершенствуется.
Этот процесс проходит на наших глазах. Что будет в итоге? Посмотрим...
Festina lente
Сообщение отредактировал Vadim - Четверг, 25.01.2018, 16:00 |
| |
| |
andego
|
Дата: Четверг, 25.01.2018, 16:51 | Сообщение # 4 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: |
Выбор модальности ЗПТ дело личных предпочтений,конечно если есть выбор(иногда его просто нет).
Достоинства перитонеального диализа ясны: по сравнению с более часто используемым вариантом гемодиализа пациенты с хронической болезнью почек могут иметь более либеральную диету, и они могут лучше контролировать свои жидкости, которые могут уменьшить стресс на сердце и кровеносных сосудах (связанные с сердцем события являются основной причиной смерти у пациентов с диализом). Кроме того, при перитонеальном диализе пациенты могут использовать меньше лекарств, делать больше своей повседневной деятельности, а в некоторых случаях - работать и путешествовать легче, вывод Национального фонда почек.
Лично я за развитие и усовершенствование всех видов ЗПТ,включая трансплантацию,при которой удалось бы решить проблему отторжения,чтоб реципиент не был озабочен концентрацией циклоспорина.
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
|
| |
| |
filinska
|
Дата: Четверг, 25.01.2018, 18:03 | Сообщение # 5 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3530
Награды: 30
Репутация: 74
Статус: |
Sova, вы хотите судить о ПД в мировой практике по этому устройству?? тут надо говорить, не хочу обидеть разработчиков, но это похоже на просто "освоение" денег.
вот не могу понять этого феномена категорического неприятия ПД гемодиализниками, для меня это непонятное явление ;)))
".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью"
Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;))
http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1
|
| |
| |
tatsnopko
|
Дата: Четверг, 25.01.2018, 18:40 | Сообщение # 6 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1499
Награды: 7
Репутация: 42
Статус: |
Цитата filinska ( ) вот не могу понять этого феномена категорического неприятия ПД гемодиализниками, для меня это непонятное явление ;)))
Наверно каждый привыкает к "своему" методу ЗПТ.Я на ГД и рассуждаю примерно так,вот хорошо,я отлежала 4 часа и свободна,а при ПД без конца сливаешься-заливаешься))))Хотя лично я бы попробовала,но он мне не подошёл))
|
| |
| |
KAY
|
Дата: Четверг, 25.01.2018, 19:24 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1546
|
Цитата filinska ( ) не могу понять этого феномена категорического неприятия ПД гемодиализниками
Скажу за себя. Мне не предлагали выбора, сразу отправили готовить фистулу, но в отделении узнал про ПД. Если бы предложили выбор - только ГД/Ф Много "мелочей" подтолкнули бы только к этому выбору. И, действительно,Цитата tatsnopko ( ) вот хорошо,я отлежала 4 часа и свободна
А за 5 часов можно и почти выспаться 
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
|
| |
| |
andego
|
Дата: Четверг, 25.01.2018, 19:57 | Сообщение # 8 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: |
Цитата tatsnopko ( ) .Я на ГД и рассуждаю примерно так,вот хорошо,я отлежала 4 часа и свободна,а при ПД без конца сливаешься-заливаешься))
Я тоже с этим согласен,все проблемы остаются в ДЦ,но если впереди ожидается трансплантация,то говорят ПД предпочтительнее.
А насчёт заливаешься-сливаешься,можно ведь использовать аппаратный ПД-циклер,подключаются только на ночь,а днём свободен.
Ну и про разработки носимых почек,это лучше,чем если бы не было никаких продвижек,,остановились бы на том что есть,только прогресс способен изменить мир к лучшему.
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
|
| |
| |
filinska
|
Дата: Четверг, 25.01.2018, 20:39 | Сообщение # 9 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3530
Награды: 30
Репутация: 74
Статус: |
tatsnopko, Танюш, я не о предпочтении говорю и не о привычке, у людей на ПД есть понимание того, что ГД скорее всего понадобится, все-таки ПД ограничивается сроком службы брюшины. и в основном обсуждаются факты реальные, что, например, как я была месяц на ГД и как я его переносила (в моем случае, я после самой сессии очень плохо себя чувствовала, но возможно, это был только вход в ГД, не знаю) или например реальный факт, что мне было бы сложно сохранить мою работу, даже с гд вторник-четверг-суббота.
я именно о настрое и отношении, у нас на форуме это достаточно ярко продемонстрировано, но я и в невиртуальном мире это часто встречаю, и для меня это загадка, особенно то, что промолчать такие пациенты не могут, чтоб этом не напомнить о своем отношении к ПД. даже когда не идет разговор о сравнении или о личном отношении к этому типу ЗПТ ;))
PS простите за отступление, просто в который раз не поняла к чему в теме про разработку девайса личное мнение о ПД.
".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью"
Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;))
http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1
|
| |
| |
andego
|
Дата: Четверг, 25.01.2018, 21:03 | Сообщение # 10 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: |
Цитата filinska ( ) простите за отступление, просто в который раз не поняла к чему в теме про разработку девайса личное мнение о ПД.
Дело в том ,что ГД шникам трудно принять,что переносимая почка в основе имеет перитониальный диализ,многим хотелось бы чтоб диализировали собственную кровь напрямую,но это похоже перспективы следующих десятилетий,а пока что есть то есть.
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
|
| |
| |
KAY
|
Дата: Пятница, 26.01.2018, 00:36 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1546
|
Цитата andego ( ) ГД шникам трудно принять
Интересно решать за тех, кто на ГД, что им трудно, а что нет. У некоторых не было выбора, а многим ГД удобнее.
Странно, наверное, но не все любят кошек, как и не все любят собак. Может они просто не умеют их готовить?
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
Сообщение отредактировал KAY - Пятница, 26.01.2018, 00:36 |
| |
| |
Halina
|
Дата: Пятница, 26.01.2018, 21:37 | Сообщение # 12 |
|
Пристрастившийся
Группа: HTML
Сообщений: 2730
Награды: 26
Репутация: 36
Статус: |
Цитата Vadim ( ) Заместительная Почечная Терапия.
Прочитала сначала зАмечательная и даже не удивилась 
Цитата KAY ( ) У некоторых не было выбора
У меня не было выбора, умереть или ПД. Поставили перед фактом, но я была довольна, что мне не нужно было в любую погоду ехать в ДЦ. Процедуры меня не напрягали, много читала и занималась языком, слушала аудиокниги.
Но я за то, чтобы у пациента был выбор на основе достоверной информации о всех методах ЗПТ, и чтобы врачи исходили не из своих предпочтений (проще с ГД), а из потребностей пациента, из того, что предпочтительнее для него.
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 26.01.2018, 21:59 | Сообщение # 13 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Цитата Halina ( ) Но я за то, чтобы у пациента был выбор на основе достоверной информации о всех методах ЗПТ, и чтобы врачи исходили не из своих предпочтений (проще с ГД), а из потребностей пациента, из того, что предпочтительнее для него.
|
| |
| |
Sova
|
Дата: Пятница, 26.01.2018, 22:43 | Сообщение # 14 |
|
Втянувшийся
Группа: Заблокированные
Сообщений: 539
Награды: 4
Репутация: 15
Статус: |
Да нет этой пресловутой достоверной информации, просто нет. ПД это от безнадеги. Покажите мне хоть где этих счастливчиков со сроками. Их нет и не будет, или переход на ГД, или траснплантация или смерть. Как говорит мой любимый врач, что медицина наука не точная. Так вот и включается лотерея. И все.
Сообщение отредактировал Sova - Пятница, 26.01.2018, 22:45 |
| |
| |
KAY
|
Дата: Пятница, 26.01.2018, 23:44 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1546
|
Цитата Halina ( ) чтобы у пациента был выбор на основе достоверной информации о всех методах ЗПТ
Вопрос, как это донести? Некоторые, заходя сюда и читая достоверную информацию и о методах, и о процессах, предпочитают "как можно дольше оттянуть процесс: грибами, отварами, бабками-ведуньями", мочой слона...
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
