Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
В одиночку или вместе?
| |
Алексей
|
Дата: Суббота, 12.04.2008, 14:47 | Сообщение # 76 |
Группа: Удаленные
|
я думаю, люди окончательно поверили в то, что от них ничего не зависит... многие просто сосредоточились на выживании... нельзя осуждать за это... но, мне кажется, все же есть шанс менять ситуацию к лучшему.
|
|
| |
2010
|
Дата: Суббота, 12.04.2008, 15:25 | Сообщение # 77 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Quote (Ангела) и что это будут за данные? ...у какого процента диализных больных есть комп? ...кроме того,именно самые незащищённые и не войдут в этот опрос-например,слепые диализники,преклонного возраста,живущие на одну пенсию... Quote (Алексей) Даже если так. В этом случае защищенные отличаются от незащищенных только тем, что могут купить себе лекарства сами. Но в поликлиниках их футболят точно так же. Поэтому таблица в электронном виде никому не помешает
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
Бабарин_Д
|
Дата: Суббота, 12.04.2008, 16:29 | Сообщение # 78 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 2
Репутация: 3
Статус:
|
Quote (Алексей) люди окончательно поверили в то, что от них ничего не зависит В этом вся беда
|
|
| |
VredinkA
|
Дата: Суббота, 12.04.2008, 19:05 | Сообщение # 79 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2263
Награды: 35
Репутация: 80
Статус:
|
Людмила... по поводу таблицы. Она совсем.... ммм.... как бы сказать....."сырая" что ли... Давайте до ума доведем. претензии к таблице по пунктам: 1) кто опрашаивет? (название организации, либо это конкретные люди?) 2) кого опрашиваем? (нету графы для данных опрашиваемой личности, откуда респондент, сколько лет т т д) 3)кратко изложить почему опрашиваем (бегать по всем сменам и просить народ заполнить, объясняя каждому что и зачем, не очень удобно) давайте доделаем табличку, чтобы была единым образцом.( я, к сожалению, не располагаю такими данными и опытом ,чтобы доделать таблицу) Опрос произведу. Не проблема. И отправлю затем на емейл.
Сейчас дважды не случится ————————— Наталья
|
|
| |
Ангела
|
Дата: Суббота, 12.04.2008, 19:26 | Сообщение # 80 |
Группа: Удаленные
|
Алексей, я вот о чём... 1.опросные листы стоят денег...у нас в смене примерно 50 человек...8 смен-примерно 400 человек...пусть ответят половина...значит надо 200 опросных листов... ...ксерокопия стоит мин 10 руб...кто из представителей организации готов потратить 2000 руб только на опросные листы? 2.если это в регионе,то кто готов отправлять их по почте за свой счёт или отсканировать 200 листов и слать по эл. почте? 3.и почему все эти расходы надо повесить на хороших,добрых,деятельных,готовых помочь людей,которые ещё и членами организации не являются? ...а в это время члены правления будут сидеть и ждать результатов у себя дома?...хорошая политика... Quote (VredinkA) Людмила... по поводу таблицы. Она совсем.... ммм.... как бы сказать....."сырая" что ли... VredinkA, я писала уже,что таблица не просто сырая,она-НИКАКАЯ... ...другую надо делать...грамотную "шапку" написать...чёткие и понятные пункты-желательно такие,чтобы людям надо было только галочки поставить...Добавлено (12.04.2008, 19:26) --------------------------------------------- Алексей, и ещё...я вначале согласилась провести опрос... ...но теперь я вижу истинные мотивы проведения этого опроса... ...так вот,ТАК дела не делаются... ...и ТАК участвовать в работе организации я не хочу... ...когда людей пытаются использовать-я против...
|
|
| |
Алексей
|
Дата: Суббота, 12.04.2008, 19:31 | Сообщение # 81 |
Группа: Удаленные
|
а никто никого и не заставляет участвовать - каждый выбирает для себя. При заполнении в Сети тратить деньги на опросные листы не нужно
|
|
| |
Ангела
|
Дата: Суббота, 12.04.2008, 19:34 | Сообщение # 82 |
Группа: Удаленные
|
Quote (Бабарин_Д) Алексей, леняться или не хотят ...ну это вообще глупость...что значит-ленятся??? ...да у людей семьи,дел полно,своя жизнь,многие уже выросли из того возраста,чтобы хотеть вот так "тусоваться"...
|
|
| |
Алексей
|
Дата: Суббота, 12.04.2008, 19:38 | Сообщение # 83 |
Группа: Удаленные
|
ленность присуща человеку, но в этом случае скорее не ленность причина неактивности наших пациентов - люди просто уверены, что от них ничего не зависит.
|
|
| |
Ангела
|
Дата: Суббота, 12.04.2008, 19:50 | Сообщение # 84 |
Группа: Удаленные
|
Алексей, да в сети сколько человек заполнит-200?...ну и как с таким опросом идти к чиновникам? ...хотя ладно...что я лезу...делайте как считаете нужным... ...я от себя заполню... ...если бинник пришлёт мне анкеты-раздам людям в центре-пусть заполнят,кто хочет,и как хочет... Добавлено (12.04.2008, 19:50) ---------------------------------------------
Quote (Бабарин_Д) А чтож вы не рассказали??????? Вот так всегда и получается ...к твоему сведению,я не только людям рассказала ещё перед конференцией,но и рассказала руководству центра и врачам... ...и если буду проводить опрос-то только поставив в известность руководство центра...отдам все анкеты врачам и обьясню,зачем это надо-чтобы они опросили своих больных,пока идёт диализ...врачи,кстати,в курсе,что у пациентов большие проблемы с получением лекарств,и тоже возмущаются... ...вот до настоящего времени я молчала,т.к. сама ничего про деятельность организации не знаю-нет информации вообще никакой... ...только в четверг прошедший рассказала про опрос про лекарства-люди согласились участвовать... ...а я ведь даже не член вашей организации,и никого из правления не видела... ...так что ирония твоя неуместна...
|
|
| |
Алексей
|
Дата: Суббота, 12.04.2008, 20:01 | Сообщение # 85 |
Группа: Удаленные
|
в сети может заполнить один собрав данные с центра
|
|
| |
VredinkA
|
Дата: Суббота, 12.04.2008, 20:02 | Сообщение # 86 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2263
Награды: 35
Репутация: 80
Статус:
|
Quote (Ангела) ...но теперь я вижу истинные мотивы проведения этого опроса... а я не вижу... мне скажи. я как-то вообще нить упустила.. мне бы доступно объяснили к чему этот опрос. И как объяснять людям зачем это нужно.
Сейчас дважды не случится ————————— Наталья
|
|
| |
Ангела
|
Дата: Суббота, 12.04.2008, 20:15 | Сообщение # 87 |
Группа: Удаленные
|
Алексей, как Вы себе это практически представляете?.. ...с блокнотом обходить всех больных и записывать про их лекарства?...даже если на каждого потратить 5 минут,то на 30 человек уйдёт 2 часа 30 мин...в день 4 смены...на следующий день ещё 4... ...а потом сидеть пару дней не вставая-вводить эти данные в комп? ...или я что-то не понимаю и речь идёт о 5 человеках из центра? ...какой вообще масштаб опроса предполагается? VredinkA, я тебе в аске расскажу... ....а то опять меня тут забанят..) Добавлено (12.04.2008, 20:15) --------------------------------------------- ...и меня интересует ещё вот что...спрашивала уже неоднократно... ...в январе,когда начались проблемы с лекарствами,всем предлагали писать в организацию... ...кто писал,куда делась эта информация и кому конкретно и чем помогли?...вообще как отреагировало правление на эту информацию?
|
|
| |
Бабарин_Д
|
Дата: Суббота, 12.04.2008, 21:15 | Сообщение # 88 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 2
Репутация: 3
Статус:
|
Quote (Ангела) ...кто писал,куда делась эта информация и кому конкретно и чем помогли?...вообще как отреагировало правление на эту информацию? А вас то эт опочему интересует так, вы писали разве? Добавлено (12.04.2008, 21:15) ---------------------------------------------
Quote (Ангела) кто из представителей организации готов потратить 2000 руб только на опросные листы? Уважаемая Ангела, зачем вы везде приписываете организацию?????? Вопрос о создании опроса поднял Алексей, организация тут причем???? Quote (Ангела) а я ведь даже не член вашей организации,и никого из правления не видела... То есь для того чтоб рассказать об существовании организации надо быть членом правления или кого-то из него видеть ??? Однако
|
|
| |
Ангела
|
Дата: Суббота, 12.04.2008, 21:30 | Сообщение # 89 |
Группа: Удаленные
|
Quote (Бабарин_Д) Уважаемая Ангела, зачем вы везде приписываете организацию?????? Вопрос о создании опроса поднял Алексей, организация тут причем???? ...вот об этом я тоже спрашивала-кто и для чего проводит опрос?... ...если А.Ю.,то тогда при чём тут данные людей и использование результатов опроса членами правления для обращения к чиновникам? Quote (Бабарин_Д) А вас то эт опочему интересует так, вы писали разве? Quote (Бабарин_Д) То есь для того чтоб рассказать об существовании организации надо быть членом правления или кого-то из него видеть ??? Однако ...супер!!!...значит узнать о работе организации и о работе правления я не имею права,но пиарить её должна??? ...ничего себе член правления выдаёт... ...Бабарин,и я написала,что я не член организации (рядовой),на члена правления я даже и не претендую... ...тебе твой же совет-читай внимательно...
|
|
| |
Ludmila
|
Дата: Суббота, 12.04.2008, 21:50 | Сообщение # 90 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
|
Quote (Ангела) ...не надо всё вешать на добровольцев и сидеть ждать результатов,да ещё пенять людям,что они неактивные... Ангела, никто ничего на добровольцев не вешал. Добровольцы потому так и называются, что делают что-то ДОБРОВОЛЬНО. И давайте не будем огульно в кучу сваливать всех и вся. Я ЛИЧНО пеняла ВАМ на неактивность? Если этот упрёк адресован мне, то он не по адресу. Т.к. с моей стороны подобного упрёка ни Вам ни кому бы то ни было с сайта адресовано не было. Quote (Ангела) ...и зачем тогда привлекать людей с сайта для проведения опроса Алексей предложил оказать помощь в сборе информации по препаратам. Я предложила сделать это в виде таблицы. Таблица даёт максимальную информацию о том какие именно нарушения в обеспечении лекарствами.
Бегущая по граблям
|
|
| |
|