Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 12 из 14 « 1 2 … 10 11 12 13 14 »
Модератор форума: мик, binnick, Анеле

Очереди и коррупция

Mari Дата: Вторник, 01.02.2011, 09:51 | Сообщение # 166 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3280 Награды: 31 Репутация: 52 Статус: limon, я не понимаю чего вы хотите? Какой смысл сидеть у компьютера и плакаться какое у нас хреновое житьё в "рашке", какоу у нас здравоохранения и "сволочи и взяточники" врачи? Перефразирую старую поговорку или чью-то цитату, я не помню, " каждый больной достоин своего здравоохранения"! От того что вы с пеной у рта нам доказываетет и без того очевидные вещи, ничего не измениться!!!! Надо организовывать больных на постоянную, увы, борьбу с нарушением законодательства и борьбу за свои права. И вот когда чиновники от здравоохранения и горе врачи (а их меньшинство), поймут, что у них не получиться нарушать ваши права и нарушать законы и они понесут ответственность (что маловероятно) или хотя бы будут знать что их незаконная деятельность станет известна общественности,.... вот тогда они задумаются или хотя бы побояться прежде чем что-то незаконное сделать!!! А все что я здесь читала, это болтовня...." переливание из пустого в порожнее"!!!!! Надо бороться за свои права и свою жизнь, и лучше это делать официально и не в одиночку!!!!!! А если сидеть , бояться и ничего при этом не делать, ничего не измениться в нашей жизни! А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с) Сообщение отредактировал Mari - Вторник, 01.02.2011, 09:54

limon Дата: Вторник, 01.02.2011, 09:58 | Сообщение # 167 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1672 Награды: 6 Репутация: 13 Статус: Mari, да вы не раздражйтесь "уже давно никто никуда не идет".фраза Quote (Mari) " каждый больной достоин своего здравоохранения" -плебейская.но у всех свои предпочтения.любить россию я вам не запрещаю, но позвольте мне к ней относиться по своему.как то так "Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером

binnick Дата: Вторник, 01.02.2011, 10:44 | Сообщение # 168 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Quote (limon) фраза Quote (Mari) " каждый больной достоин своего здравоохранения" -плебейская. Плебейская в том смысле, что многие больные считают необходимым "дать на лапу" в надежде, что вот тебя барин пожалеет, не даст помереть.. - вот это и формирует наше здравоохранение, именно эта позиция - пища его, опора и защитница одновременно. И никакие призывы борьбы с коррупцией это не изменят. Призывать можно издалека, но что толку от этих призывов, если, как прижмет, понесешь денежку? Но с этим осторожнее, лучше не будем об этом, иначе мы рискуем или скатится в политические дискуссии или в обсуждение личных качеств форумчан. Марина, ты бы рассказала о своем опыте, есть ли у вас очередь на диализ, если есть, то как она движется? Как все устроено? Я понимаю, что Quote (Mari) Надо организовывать больных на постоянную, увы, борьбу с нарушением законодательства и борьбу за свои права. Я понимаю, что это основное, я не знаю, как именно? Quote (2010) если все же есть список "очередников" - неплохо было бы узнать их количество... Quote (Ludmila) сейчас только в Москве очередь не менее 80-100 человек.Ей как главному нефрологу Москвы, наверное, точно известно. Главному нефрологу, наверно, известно, вопрос, почему не известно остальным? Что за секретность? Почему мы не можем знать, сколько человек стоит в очереди на диализ? Почему мы не можем знать, сколько человек из этого количества, например, через год, окажется на диализе, сколько останется в очереди, сколько умрет или "пропадет без вести"? Я уже где-то давал ссылку на Канадскую почечную статистику. Очереди на ГД у них нет, но в Интернете можно узнать, какой средний уровень, при котором диагностируют ХБП, какая смертность на диализе и тд и тп.. и многое - по регионам и по годам. Сразу видно, у кого какие результаты. Ясно, где хорошо, а на что надо бы обратить внимание. У нас - сплошные тайны. И тоже с трансплантацией: где какие результаты? где какая смертность? Я понимаю, что хорошо бы пациентсокй организации самой собирать все эти данные и вести свою статистику, но, боюсь, с позицией "спасение утопающих - дело рук самих утопающих", то есть с позицией "лучше я решу лично свой вопрос (например, заплачу), а остальные - как хотят", при этой позиции ничего не изменится И еще вопрос: вот я, преддиализный, я стою в этой очереди? Я стою на учете в нефроцентре, но мне никто не говорил про вставание в очередь на диализ. А как в нее встать?

Mari Дата: Вторник, 01.02.2011, 11:08 | Сообщение # 169 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3280 Награды: 31 Репутация: 52 Статус: binnick, Коля, полностью с тобой согласна. Когда все списки. регистры и прочие данные будут опубликованы. тогда для коррупции будет мало места!. А узнать сколько человек стоит в регистре ХПН (а то и есть "очередь"), сложно, т.к. врачи ссылаются то на закон о врачебной тайне, или на то что не имеют права давать такие сведения и запросить их может только министерство или Росздравнадзор. Я уже думала по этому вопросу, и у меня есть план. если получиться я отпишусь. А делиться опытом сложно, потому что каждый регион имеет свои особенности и надо ориентироваться на месте, исходя из законодательства не только федерального, но и субъекта федерации. И причем по каждому возникающему вопросу приходиться думать заново...... Одно могу сказать точно, и это будет одинаково для всех регионов, когда правительство субъекта поймет что вы не боитесь и готовы идти до конца, или нет на самый верх и до конца, тогда поверьте они начнут вас слышать по крайней мере, т.к. "они" все боятся публичного скандала!!!!! Да ответ на вопрос, судя по всему в нефроцентре ведётся регистр ХПН, в него ты должен вкючаться автоматически если тебе поставили диагноз ХПН, спроси об этом врача у которого ты наблюдаешься в нефроцентре. Ты имеешь право это знать. А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с) Сообщение отредактировал Mari - Вторник, 01.02.2011, 11:14

Veter Дата: Вторник, 01.02.2011, 11:10 | Сообщение # 170 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 122 Награды: 2 Репутация: 0 Статус: Quote (binnick) У нас - сплошные тайны. И тоже с трансплантацией: где какие результаты? где какая смертность? Я понимаю, что хорошо бы пациентсокй организации самой собирать все эти данные и вести свою статистику, но, боюсь, с позицией "спасение утопающих - дело рук самих утопающих", то есть с позицией "лучше я решу лично свой вопрос (например, заплачу), а остальные - как хотят", при этой позиции ничего не изменится И еще вопрос: вот я, преддиализный, я стою в этой очереди? Я стою на учете в нефроцентре, но мне никто не говорил про вставание в очередь на диализ. А как в нее встать? статистика по диализным и трансплантационным центрам ведется. она есть в комитете здравоохранения. конечно закрыта и это плохо, но при личном разговоре -расскажут. во всяком случае, готовясь к пересадке, я специально ходила и узнавала. По поводу очереди на диализ. У нас в городе, когда и кому подошел срок, решает комиссия нефроцентра. Направление на нее дает врач, у которого Вы наблюдаетесь. Больше не в какую очередь вставать не надо.

lyym Дата: Вторник, 01.02.2011, 12:02 | Сообщение # 171 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4417 Награды: 35 Репутация: 70 Статус: Quote (binnick) А как в нее встать? Вы должны написать заявление в диализную комиссию ( у нас городская).Они его подпишут и прикрепят Вас к какому либо центру. У нас было указание ( в любой, при наличие свободных мест).Сейчас мы хотим поменять место ( по территориальному признаку, ближе к дому).Снова писали заявление... Заявление нам дали написать сразу, при первом же приеме у нефролога ( креатинин был 450). Может у Вас анализы еще ничего ? Уточните у Вашего нефролога...Проявите инициативу ! ( Если в Москве очереди, наверное надо встать заранее ?) .

2010 Дата: Вторник, 01.02.2011, 12:14 | Сообщение # 172 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Quote (limon) уже давно никто никуда не идет а Вы никуда и не ходили. Quote (limon) любить россию я вам не запрещаю, ну почему же - попробуйте - а вдруг получится Quote (limon) но позвольте мне к ней относиться по своему. не только позволяю, но и желаю Вам долгой и щастливой жизни в одной из стран Евросоюза СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

lyym Дата: Вторник, 01.02.2011, 12:27 | Сообщение # 173 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4417 Награды: 35 Репутация: 70 Статус: Quote (limon) цитрусы(помногу, 4-5 яблок и столько же апельсинов в день) Но за калием то следить надо тоже... Quote (limon) сахар не ел и не ем Ну если у Вас нет диабета, то сахар то можно.. .

limon Дата: Вторник, 01.02.2011, 14:50 | Сообщение # 174 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1672 Награды: 6 Репутация: 13 Статус: 2010, вам правда интересно задумываться о моем мировоззрении?А по теме вот binnick, сказал и абсолютно нормально его слова восприняты.я предлагаю лучше это пообсуждать, хотя наверное для тех для кого вопрос не актуален, интереса к этому нет.мы с binnick, примерно в одинаковой ситуации и , о чудо, мыслим примерно в одном ключе "Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером

limon Дата: Вторник, 01.02.2011, 14:56 | Сообщение # 175 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1672 Награды: 6 Репутация: 13 Статус: Quote (binnick) Надо организовывать больных на постоянную, увы, борьбу с нарушением законодательства и борьбу за свои права. Я понимаю, что это основное, я не знаю, как именно? вот для этого и поднята тема на форуме(по секрету) 2010, а за что вы любите россию?или с рождения?вы всерьез считаете что страны Евросоюза не за что любить? "Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 01.02.2011, 14:58 | Сообщение # 176 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (lyym) Если в Москве очереди, наверное надо встать заранее ? еще раз повторю, что это не очередь в общепринятом смысле этого слова...

Nastena Дата: Вторник, 01.02.2011, 15:09 | Сообщение # 177 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1268 Награды: 31 Репутация: 65 Статус: Quote (limon) 2010, а за что вы любите россию?или с рождения?вы всерьез считаете что страны Евросоюза не за что любить? Если что, я тоже люблю Россию А Вы всерьез считаете что ее не за что любить?

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 01.02.2011, 15:17 | Сообщение # 178 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Дамы и господа, на тему любви/нелюбви к России тоже прошу высказываться на других сайтах. Эта тема всех возбуждает и ни к чему не приводит.

2010 Дата: Вторник, 01.02.2011, 15:32 | Сообщение # 179 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 limon, Ваше мировоззрение мне примерно ясно - потому не волнует. Насчет любви - неважно к кому /чему - считаю, что любят не "за что-то", а просто так - потому что любят. К странам Евросоюза отношусь спокойно, с некоторым интересом, но без эмоций. Обсуждать с Вами несколько раз пыталась начать нормально, но Вы все время куда-то съезжаете с конкретных действий, потому потеряла интерес. С тем, что сказал Бинник (то есть конкретно касающимся очереди) - согласна полностью. СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 01.02.2011, 15:41 | Сообщение # 180 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Прошу завершить обсуждение политических вопросов, хотя они и близки к теме , но все же не для нашего форума

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]