Пятница, 08.11.2024, 16:22
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, binnick, Анеле  
Куда мы пришли...
Дан
Дата: Понедельник, 17.05.2010, 14:06 | Сообщение # 31
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 272
Награды: 3
Репутация: 14
Статус:
Quote (koni)
Наличие или отсутствие оборудования, лекарственных средств, расходных материалов - это не уважительная причина, во всяком случае приминительно к этому составу.

????????????

А что же, по-вашему, является уважительной причиной в неоказании медпомощи, упомянутой в 124 ст.? Врач что, голыми руками должен диализ проводить? Он пришел на работу, а работать нечем. Написал заявку - поставки нет. В чем вина гемодиализного врача и медсестер?
Ни один суд не признает их виновными, даже если все пациенты умрут.

Те, от кого зависит оплата и поставка оборудования, САМИ НЕ ОКАЗЫВАЮТ МЕДПОМОЩЬ, поэтому не могут быть привлечены по этой статье. Так что за неоказание медпомощи привлекать некого.

Было бы слишком просто: в России процентов 70 нуждающихся в диализе умирают, не получив его. Кого-нибудь когда-нибедь привлекли в связи с этим к уголовной ответственности?
Денег нет, оборудования нет.

А на нет и суда нет.



Сообщение отредактировал Дан - Понедельник, 17.05.2010, 14:08
 
Igor22
Дата: Понедельник, 17.05.2010, 21:40 | Сообщение # 32
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 2377
Награды: 26
Репутация: 63
Статус:
Сегодня выдали все извещения, в ответ мы от каждого пациента вручили главврачу бумагу, что он извещен о последствиях отказа от диализа. Он подписал все без проблем. Я приложил все к делу и отнес в прокуратуру Ворошиловского р-на, сказали, что они не курируют ФМБА, поехал в областную прокуратуру, там на приеме был один очень хороший человек, который позвонил в Южную транспортную прокуратру, дал полный адрес, чтобы я тут же составил жалобу и в эту прокуратуру (оказалось, что только она курирует ФМБА) Меня приняла помощник Южного транспортного прокурора, завтра с утра уже начнет проверку сам Южныый транспортный прокурор или его зам.
Как только я начал поднимать кипишь в отделение гемодиализа(до того как выдали извещения), глав врач запретил оказывать медицинскую помощь на одном из аппаратов, заявив что он в аварийном состоянии. И тех, кто менее скандальный перевели на 2-х разовый диализ по три часа. Остальным три раза. но тоже по три часа. И это все на диализаторах с площадью мембраны 1, 5 и аппаратах, в которых все что можно выкинули, лишь бы они не пищали и не останавливались, а работали. Дружной бригадой со мной во главе, двинулись к глав врачу. Что там было! Это надо было слышать! Его чуть не побили, со словами, что нам терять нечего. В итоге разрешил проводить помощь на всех работающих аппаратах (их осталось три). Все будут получать диализ 3 раза в неделю, но по 3 - 3, 5 часа. Так что будем дальше бить во все колокола, на очереди телевиденье, ждем от туда звонков завтра. Еще завтра у мня будет телефон корреспондента с НТВ, и буду звонить еще на два канала.


Сообщение отредактировал Igor22 - Понедельник, 17.05.2010, 22:15
 
Halina
Дата: Понедельник, 17.05.2010, 23:26 | Сообщение # 33
Пристрастившийся
Группа: HTML
Сообщений: 2730
Награды: 26
Репутация: 36
Статус:
Quote (Igor22)
Еще завтра у мня будет телефон корреспондента с НТВ, и буду звонить еще на два канала.

Когда у нас были проблемы, то именно НТВ сделал реальный репортаж, а местный канал изобразил всё в ажуре.

 
Vasiliy
Дата: Вторник, 18.05.2010, 01:06 | Сообщение # 34
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
Quote (Igor22)
оказалось, что только она курирует ФМБА) Меня приняла помощник Южного транспортного прокурора, завтра с утра уже начнет проверку сам Южный транспортный прокурор или его зам.

Т.е. что ли МПС-овская больница эта ФМБА, или какая другая ведомственная?
Отсюда и ноги растут, почему местный бюджет им перечислять не может.


Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)


Сообщение отредактировал Vasiliy - Вторник, 18.05.2010, 01:07
 
koni
Дата: Вторник, 18.05.2010, 06:37 | Сообщение # 35
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 811
Награды: 15
Репутация: 26
Статус:
Quote (Vasiliy)
Думаю, koni, все же перечислять бюджет не имеет права, что-то там с этим не так гладко, иначе не стали бы вот так резко резать по живому - выгонять людей.
И врачи, и чиновники хорошо ситуацию понимают - они же тоже нормальные люди, только вот поставлены в такие условия. Чернить их всех по кругу - дело неблагодарное,

Я ни на секунду не хочу усомниться в профессионализме и порядочности гл.врача больнице Фмба, но объективные действия , которые он собирается предпринять как-то не укладываются с первым моим утверждением. Гл. врач кроме функций врача совмещает и функции чиновника, а в учреждении ФМБА чиновничий статус становиться федеральный/государственный, а его предполагаемые действия в отношении больных напрямую противоречат :
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 11 апреля 2005 г. N 206
О ФЕДЕРАЛЬНОМ МЕДИКО-БИОЛОГИЧЕСКОМ АГЕНТСТВЕ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 28.11.2006 N 722,
от 02.06.2008 N 423, от 07.11.2008 N 814, от 27.01.2009 N 43,
от 10.03.2009 N 216, от 16.07.2009 N 584, от 17.10.2009 N 812,
с изм., внесенными Постановлением Правительства РФ
от 20.10.2006 N 617)
5. Предоставить Федеральному медико-биологическому агентству право заключать с органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, фондами обязательного медицинского страхования за счет средств соответствующего бюджета и средств обязательного медицинского страхования договоры на оказание подведомственными Агентству федеральными государственными учреждениями здравоохранения и санитарно-эпидемиологического надзора услуг по выполнению целевых программ и оказанию медицинской помощи, в том числе специализированной медицинской помощи, в рамках программ государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи.

Если больница была передана в 2009 году в структуру ФМБА, по чему же гл.врач начал лихорадочно чесаться только во втором квартале 2010 года, повидимому просто в конце 2009 года он по незнанию или забывчивости забыл подготовит и подать документы в минздрав ростовской области для заключения контракта на диализ, а теперь решил пойти по пути наименьшего сопративления.
Конечно значительно легче отказать 11 людям в диализе, чем в средине года изменять бюджет .Ну и потом если минздрав игнорирует писменные обращения, существует арбитражный суд, который в судебном порядке обяжет ростовскую область заключить гос-контракт на диализ даже в средине года.

 
Vasiliy
Дата: Вторник, 18.05.2010, 14:03 | Сообщение # 36
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
Quote (koni)
Если больница была передана в 2009 году в структуру ФМБА, по чему же гл.врач начал лихорадочно чесаться только во втором квартале 2010 года, повидимому просто в конце 2009 года он по незнанию или забывчивости забыл подготовит и подать документы в минздрав ростовской области для заключения контракта на диализ, а теперь решил пойти по пути наименьшего сопративления. Конечно значительно легче отказать 11 людям в диализе, чем в средине года изменять бюджет

Да, очень похоже, что именно так и было.


Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
 
Ludmila
Дата: Вторник, 18.05.2010, 17:14 | Сообщение # 37
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
Награды: 43
Репутация: 97
Да, контракт не был заключен. Это мне вчера сообщили в ФМБА. Причину затруднились озвучить.


Бегущая по граблям
 
Ludmila
Дата: Вторник, 18.05.2010, 17:22 | Сообщение # 38
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
Награды: 43
Репутация: 97
Пресса сегодня как с цепи сорвалась, телефон разрывается,пошла волна.
Что-то комментирую сама, в основном отсылаю к Игорю, он в самой гуще событий. Если бы не он, то пациентам осталось бы накрыться белой простынёй и ползти на кладбище.


Бегущая по граблям
 
Ludmila
Дата: Вторник, 18.05.2010, 17:23 | Сообщение # 39
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
Награды: 43
Репутация: 97
Quote (Halina)
Когда у нас были проблемы, то именно НТВ сделал реальный репортаж, а местный канал изобразил всё в ажуре.

Да, Галина, именно они сегодня сняли репортаж и обещали пустить в эфир в самое ближайшее время.


Бегущая по граблям
 
Медвежонок
Дата: Вторник, 18.05.2010, 17:27 | Сообщение # 40
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Quote (Ludmila)
Пресса сегодня как с цепи сорвалась, телефон разрывается,пошла волна.

Лишь бы к результату привело.


Сообщение отредактировал Медвежонок - Вторник, 18.05.2010, 18:42
 
Ludmila
Дата: Вторник, 18.05.2010, 18:57 | Сообщение # 41
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
Награды: 43
Репутация: 97
Уже привело, министр Ростовского Минздрава звонила на НТВ и поклялась, что вопрос будет решён, 6 человек переведут в госпиталь, остальных оставят здесь и через месяц обновят оборудование. Просила не пускать репортаж в эфир, НТВшники согласились, сказали:и "У нас такая политика компании."


Бегущая по граблям
 
t0lsty
Дата: Вторник, 18.05.2010, 19:07 | Сообщение # 42
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1137
Награды: 8
Репутация: 20
Статус:
Дай Бог чтобы поскорее все решилось.
Игорь и Людмила, Вы молодцы!!!


Донорская пересадка почки 02.07.2010г. "МОНИКИ" Пасов Сергей Алексеевич.
 
Шпалыч
Дата: Вторник, 18.05.2010, 19:24 | Сообщение # 43
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Нечто похожее было в 50 ГКБ где-то в 97 или 98 году, вдруг на диализе и так ацетатном стало просто невыносимо тяжело, выяснилось что
фильтры водоочистки выслужили свой срок и их надо менять, но или по забывчивости или сознательно их забыли заказать ( администрация
больницы имела намерение прикрыть диализ из-за его дороговизны), сказали закажем на следующий год - ждите, обратились в фирму, ответили
платите 120 млн руб. (в неденоминированных рублях) и заменим немедленно, но где взять деньги? Пустили шапку по кругу и собрали среди пациентов,
не помню точно, порядка толи 40 толи 60млн, подключилось общество инвалидов НЕФРОН, нам раздали письма и мы ходили по организациям просили
оказать спонсорскую помощь, но почти безрезультатно. Точно не помню или общество НЕФРОН дало гарантии или кто еще, но фирма пошла навстречу
и нам фильтры заменили, эта эпопея длилась месяца 4 и, как говорят, стоила жизни шестерым.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
userss
Дата: Вторник, 18.05.2010, 21:26 | Сообщение # 44
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Quote (Ludmila)
министр Ростовского Минздрава звонила на НТВ и поклялась, что вопрос будет решён, 6 человек переведут в госпиталь, остальных оставят здесь и через месяц обновят оборудование. Просила не пускать репортаж в эфир, НТВшники согласились, сказали:и "У нас такая политика компании."

Что-то верится с трудом. Чиновнику солгать - что Жучке тявкнуть. Не прекращайте обращений в СМИ. Ваше оружие - гласность (как это ни банально) Их оружие - ложь и умолчание. Забудьте слово "объективность". Если будут брать интервью у пациентов - максимум эмоций. Общество должно почувствовать ваше положение.
Именно "почувствовать", а не просто "получить информацию". И только тогда, когда обещания станут осязаемыми, можно будет успокоиться.
 
julia
Дата: Вторник, 18.05.2010, 21:58 | Сообщение # 45
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 164
Награды: 3
Репутация: 1
Статус:
Quote (userss)
Что-то верится с трудом. Чиновнику солгать - что Жучке тявкнуть. Не прекращайте обращений в СМИ.

Чиновникать может и тявкать, а людям уже выть хочеться от происходящего...
Молодцы с ПЕРЕДОВОЙ Людмила, Игорь и все , кому не безразличны жизни наших близких людей.

Надеюсь, что у тех, на кого уповаем и ждём помощи, есть такие же близкие родные, любимые...



Живи сейчас, а не однажды!
 
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024