Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Судороги
| |
DrMalahov
|
Дата: Вторник, 17.02.2009, 16:52 | Сообщение # 31 |
Завсегдатай
Группа: Врач
Сообщений: 123
Награды: 0
Репутация: 2
Статус:
|
Ситуация мне кажется частично ясной - просто пациент лечится на аппарате типа АК-10, где съем устанавливается вручную. При небольших съемах ТМП низкое и дает большие погрешности,поэтому больному параллельно вливают пару литров раствора. В этом нет ничего плохого. В остальном - из приведенных данных ничего не понятно. Видно, что взаимодействие врача и больного недостаточное.
|
|
| |
Salik
|
Дата: Четверг, 19.02.2009, 18:40 | Сообщение # 32 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
хотелось продолжить тему, так как проблема остается. 17.02 я опять ошибся с весом, в результате залили 500 грамм физраствора. Посчитаем, что сухой вес изменился на 500 гр., хотя он и в прошлой раз изменялся в сторону увеличения на 300 гр. Сегодня после комплексного обеда оказалось, что я набрал только 400 грамм. Поставили 600 грамм. Пожаловался доктору на то, что мучают после диализа судороги, поставили раствор 250 мл. с лекарством от сердца, в результате стало сильно давить сердце. Еле отлежал свои 4 часа, скачал судя по весам только 100 грамм ровно. Судороги не мучают, сердце немного побаливает, давление в норме. Да забыл добавить после диализа сходил в туалет 300 грамм примерно чистой водички вылил. В принципе диализ прошел удачно. Интересно сколько ставить в субботу, если завтра я собираюсь в баню?
|
|
| |
SMITTT
|
Дата: Пятница, 20.02.2009, 05:54 | Сообщение # 33 |
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6842
Награды: 27
Репутация: 48
Статус:
|
Salik, держите в бане весы и контролируйте свой вес. Будте осторожны, есть риск обезводица.
|
|
| |
Salik
|
Дата: Среда, 25.02.2009, 17:08 | Сообщение # 34 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (SMITTT) Salik, держите в бане весы и контролируйте свой вес. Будте осторожны, есть риск обезводица. Спасибо за участие, баня прошла на отлично. Но хотелось продолжить тему, так как проблема остается и мне никак ее не решить. В субботу скачал 700 грамм, никаких судорог, все прошло нормально. Зафиксировал указанный вес, посчитав, что и есть оптимальный вес. Во вторник приехал на диализ с простудой (она и сейчас меня мучает), пообедал хорошо и на весы, набрал равно 1 кг. Медсестра поставила 1 кг. 200 (с учетом физ раствора), должен был выйти с весом с которым уходил в прошлый раз. Ведь так уважаемые форумчане? Не получилось, через 1 ч. 50 минут потянула так сильная левая нога, при этом резко без всяких прелюдий. Медсестра быстренько поставила физ раствор и влила 250 гр., через некоторое время потянула сильно правая нога, долили этот физ раствор и поставили новый. Долежал свои 4 часа без особых мытарств и пошел после отключения на весы. В результате вес оказался на 200 гр. меньше, чем я пришел. Получается, что я поправился за два дня выходных на 800 гр.? Хуже стало дома, ночью начались судороги, но терпимые. Сейчас сижу судорог нет. Может кто-нибудь прокомментирует, чем я ошибся и почему так случилось? В принципе я вывод для себя сделал ставить больше 500 гр. вообще не буду.
|
|
| |
SMITTT
|
Дата: Среда, 25.02.2009, 18:26 | Сообщение # 35 |
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6842
Награды: 27
Репутация: 48
Статус:
|
Salik, зря медсестра 200 г добавила. Я ставлю вес который принес минус свой сухой. Еще бывает такая штука, как некорректная работа аппарата. У нас аппараты иногда недокачивают или перекачивают. Судя по тому как вы набираете, вам 200 г пошли в перебор и вы получили судороги. Если вы так реагируете, попросите в следующий раз, после взвешивания, долить вам физраствор.
|
|
| |
2010
|
Дата: Среда, 25.02.2009, 23:47 | Сообщение # 36 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
SMITTT, не получается....за 1 час 50 минут его еще даже до "сухого" не докачали. Какая то странная практика при судорогах физраствор вливать. У нас обычно глюконат или глюкозу вводят.
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
SMITTT
|
Дата: Четверг, 26.02.2009, 01:25 | Сообщение # 37 |
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6842
Награды: 27
Репутация: 48
Статус:
|
2004, мне вливали, когда вставал с низким давлением и перекаченый
|
|
| |
2010
|
Дата: Четверг, 26.02.2009, 01:57 | Сообщение # 38 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Мне тоже вливали - когда сгоряча полтора кг перекачали но вообще-то это у нас не практикуется..
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
0504julia
|
Дата: Четверг, 26.02.2009, 12:39 | Сообщение # 39 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 965
Награды: 38
Репутация: 38
Статус:
|
Quote (Salik) Затем по мере набора мышечной массы стал набирать 1 кг. -1500 гр разве увеличение объема ультрафильтрации может быть связано с увеличением мышечной массы? Quote (2004) не получается....за 1 час 50 минут его еще даже до "сухого" не докачали может просто он "сухой" уже не на этом весе? Quote (Salik) Пью я нормально. ни много и не мало. Прошлый раз съел тарелку супа, второе, выпил полный стакан молока, поставил 1300 скачал у вас хорший аппетит. поздравляю может все идет на благо и вы поправляетесь? особенно то, что дома судороги по ночам говорит за то, что вы "перекачиваетесь", обезвожены. не завидую вам. то еше ошушение! если не решаетесь подойти к зав отделению, можно спросить у любого другого врача. она же не одна у вас на весь зал и все смены?
Сильнее всех побед - прощение.
|
|
| |
SMITTT
|
Дата: Четверг, 26.02.2009, 21:09 | Сообщение # 40 |
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6842
Награды: 27
Репутация: 48
Статус:
|
Quote (0504julia) может просто он "сухой" уже не на этом весе? Можно попробовать в момент начала судорог отключит фильтрацию и спокойно долежать до конца диализа. Зафиксировать вес и качаца, ориентируясь им в следующий раз. И контроль давления. Если давление будет в порядке, вы попали в точку. Но процесс не сиюминутный, процедуры 3-4 надо последить.
|
|
| |
0504julia
|
Дата: Пятница, 27.02.2009, 00:12 | Сообщение # 41 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 965
Награды: 38
Репутация: 38
Статус:
|
Quote (SMITTT) Можно попробовать в момент начала судорог отключит фильтрацию и спокойно долежать до конца диализа. Зафиксировать вес и качаца, ориентируясь им в следующий раз можно встряну? к весу, с которого начинаются судороги надо еще прибавлять грамм 300, кому 500-это и будет адекватный сухой вес. вроде бы так ведь?
Сильнее всех побед - прощение.
|
|
| |
SMITTT
|
Дата: Пятница, 27.02.2009, 01:50 | Сообщение # 42 |
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6842
Награды: 27
Репутация: 48
Статус:
|
0504julia, согласен
|
|
| |
Денисов
|
Дата: Пятница, 27.02.2009, 04:23 | Сообщение # 43 |
Отрешенный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2644
Награды: 0
Репутация: 13
Статус:
|
Quote (0504julia) к весу, с которого начинаются судороги надо еще прибавлять грамм 300, кому 500-это и будет адекватный сухой вес мы его называем "оптимальным"
Если хотите написать Л.С жмите сюда
|
|
| |
Salik
|
Дата: Пятница, 27.02.2009, 19:56 | Сообщение # 44 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (SMITTT) Можно попробовать в момент начала судорог отключит фильтрацию и спокойно долежать до конца диализа. У нас нельзя, так как аппараты старые и продолжают скачивание. Медсестры несколько раз пробовали. Quote (SMITTT) Зафиксировать вес и качаца, ориентируясь им в следующий раз Я так и делаю, но дело в том, что каждый раз вес другой. В четверг я пришел с весом - 300, т.е. отрицательным. Поставили минимальное значение 500 гр. меньше аппарат не позволяет ставить. Что удивительно скачал ровно без всяких проблем. Судорог на диализе не было. Но они начались ночью и продолжились утром. А самые тяжелые были сегодня днем, сводило левую кисть, а именно пальцы судорогами. Указательный палец, что-то упорно мне хотел показать. Больно и неприятно. Сколько ставить завтра-тайна за семью печатью.
|
|
| |
SMITTT
|
Дата: Пятница, 27.02.2009, 21:23 | Сообщение # 45 |
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6842
Награды: 27
Репутация: 48
Статус:
|
Salik, снижайте сухой вес ради бога, или вы мазахист?
|
|
| |
|