Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
витамин D
| |
Olga09084
|
Дата: Среда, 17.06.2020, 10:34 | Сообщение # 1 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 375
Награды: 3
Репутация: 13
Статус:
|
Здравствуйте, скажите, пожалуйста, те, кто в курсе: можно ли принимать витамин D пациенту с ХБП ? И вообще нужно ли его принимать? А также интересно мнение по приему Омеги 3.
|
|
| |
Sova
|
Дата: Среда, 17.06.2020, 11:56 | Сообщение # 2 |
Втянувшийся
Группа: Заблокированные
Сообщений: 539
Награды: 4
Репутация: 15
Статус:
|
Для начала сдайте анализ на витамин D,чтобы дальше вести беседу здесь. И да, анализ стоит 1500+- рублей.
|
|
| |
Olga09084
|
Дата: Среда, 17.06.2020, 13:30 | Сообщение # 3 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 375
Награды: 3
Репутация: 13
Статус:
|
Я и спрашиваю, потому что эти анализы сданы: и витамин D и Омега - низкие.
|
|
| |
Юля
|
Дата: Среда, 17.06.2020, 13:58 | Сообщение # 4 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 245
Награды: 5
Репутация: 14
Статус:
|
Здравствуйте, вы напишите цифры? А с холестерином как? Сдавали липидный профиль? Ведь омегу реально и продуктами нагнать..
|
|
| |
Olga09084
|
Дата: Среда, 17.06.2020, 14:39 | Сообщение # 5 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 375
Награды: 3
Репутация: 13
Статус:
|
Цитата Юля ( ) Здравствуйте, вы напишите цифры? А с холестерином как? Сдавали липидный профиль? Ведь омегу реально и продуктами нагнать..
Спасибо за ответ, но меня интересует именно вопрос МОЖНО или НЕЛЬЗЯ при ХПБ (ХПН) принимать витамин D, Омега это вторично. D в дефиците.
Сообщение отредактировал Olga09084 - Среда, 17.06.2020, 14:40 |
|
| |
Sova
|
Дата: Среда, 17.06.2020, 20:40 | Сообщение # 6 |
Втянувшийся
Группа: Заблокированные
Сообщений: 539
Награды: 4
Репутация: 15
Статус:
|
Пить витамин необходимо при низких показателях. У меня например выработан интуитивный прием этого препарата, что врачи вчера были в шоке. Взяли анализ на витамин D, а он 35. Точь-в- точь. Удивились моей методе и ничего не сказали.
Сообщение отредактировал Sova - Среда, 17.06.2020, 20:41 |
|
| |
Janna
|
Дата: Среда, 17.06.2020, 23:37 | Сообщение # 7 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Награды: 16
Репутация: 71
Статус:
|
Нужно сдать анализ ПТГ (паратиреоидный гормон) так же имеет значение кальций и фосфор и только после этого можно что то дальше вам советовать...Вит Д противопоказан при высоком фосфоре...И необходим при повышенном ПТГ...и тогда принимают специальный вит Д....альфа Л3 тева или другие формы...
иДИАЛИЗируюсь
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Четверг, 18.06.2020, 12:59 | Сообщение # 8 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Вопрос на самом деле далеко не однозначный. До диализа, наверное, лучше немного допивать, если есть такой уж его дефицит, но предпочтение лучше отдавать коррекции своего рациона. А вот на диализе наиболее современным способом является коррекция посредством приема именно неактивной формы витамина Д. А уж организм САМ всяческими неканоническими путями (как выяснилось) всё же исхитряется необходимое ему кол-во вит.Д преобразовать в активную форму. И тут ключевыми словами являются "необходимое ему количество". Если взять литературу еще начала 2000-х гг, не говоря уж о более ранней, считалось, что раз почки на диализе не работают, а преобразование вит.Д в активную форму происходит в почках, то все диализные пациенты испытывают недостаток активной формы вит.Д, от чего и получают разного рода проблемы. Но заметили также, что кому-то из диализных пациентов допивание готовых активных форм вит.Д улучшает картину состояния здоровья, а кому-то совсем наоборот (если выбирать слова помягче). Оказалось, что дело в том, что 95% действия допиваемой активной формы вит.Д приходится на увеличение всасывания кальция в кишечнике, а чувствительность к всасыванию кальция в зависимости от уровня акт.формы вит.Д у некоторых диализных пациентов сильно снижена. Иначе говоря, им того небольшого кол-ва неким образом производимой организмом акт.формы вит.Д вполне хватает или, если и не хватает, то очень немного не хватает. А судят о достаточности дозы допиваемой акт.формы вит.Д по уровню общего Са в крови. А это крайне опасный критерий - потому что уровень общего Са в крови тоже должен быть индивидуальным (и для конкретного диализного пациента это совсем даже не обязательно 2,1-2,45, хотя в рекомендациях записаны именно эти нормы). В итоге, диализный пациент от допивания активной формы вит.Д может получить очень большие проблемы.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Olga09084
|
Дата: Четверг, 18.06.2020, 14:56 | Сообщение # 9 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 375
Награды: 3
Репутация: 13
Статус:
|
Vasiliy, огромное спасибо за разъяснение! Поясню: пациент не на диализе, но с ХБП стадии 3 Б, и дефицитом витамина D. Показано ли ему прием витамина D (капсулы "Solgar" к примеру)? Заранее благодарю.
|
|
| |
Rover
|
Дата: Пятница, 19.06.2020, 20:05 | Сообщение # 10 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Награды: 2
Репутация: 14
Статус:
|
Сдал анализ на 25-OH Vit D результат- 49 nmol/L ( норма 25-200 mmol/L ), но доктор считает что это низкий уровень и назначил дополнительно 1000 единиц витамина D ежедневно. Не могли бы вы прокомментировать мою ситуацию?
Пересадка почки и поджелудочной 17.10.2019
Сообщение отредактировал Rover - Суббота, 20.06.2020, 00:55 |
|
| |
strelec2013
|
Дата: Суббота, 25.07.2020, 23:05 | Сообщение # 11 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 621
Награды: 1
Репутация: 5
Статус:
|
А что вас смущает,Rover? 1000 ед -это поддерживающая доза. Когда у меня оределили вит Д3 в крови -19, на месяц назначили ударные дозы аква детрим, стало-50, оставили (800МЕ)поддерживающую дозу -2 капли в сутки. Через полгода пересдала-опять низкий показатель-25млмоль/л. Эндокринолог посоветовал пить по4 капли и не волноваться, что будет переизбыток, т.к у нас в Росиии и здоровым людям не хватает солнца, а значит и вит Д3, не то что нам после пересадки и с ХПН(но вы то в Канаде!). Но я ещё принимаю альфакальцидол по 0,25мкг 2-3 раза в неделю. Паратгормон держится не выше 130. Кальций в норме, фосфор в норме, однако по денситометрии всё равно -есть остеопороз Т=-2,5...
жизнь прекрасна и удивительна...
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 25.07.2020, 23:45 | Сообщение # 12 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Rover ( ) дал анализ на 25-OH Vit D результат- 49 nmol/L ( норма 25-200 mmol/L ), но доктор считает что это низкий уровень и назначил дополнительно 1000 единиц витамина D ежедневно. Не могли бы вы прокомментировать мою ситуацию? все нормально, витамин Д еще и обладает многими дополнительными положительными эффектами.
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Воскресенье, 26.07.2020, 04:29 | Сообщение # 13 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Цитата Алексей_Денисов ( ) витамин Д еще и обладает многими дополнительными положительными эффектами. Как и отрицательными. Конечно, пересадившимся в этом вопросе полегче.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Сергейнн
|
Дата: Воскресенье, 26.07.2020, 17:39 | Сообщение # 14 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 463
Награды: 1
Репутация: 8
Статус:
|
Цитата Vasiliy ( ) Как и отрицательными. Конечно, пересадившимся в этом вопросе полегче. А можете дать объяснение . До сих пор не понимаю что вообще делать . на диализе когда был . пил альфу д3 . затем мимпара и землар. ПТГ до приёма мимпары и земплара был за 1000ед. на приёме 300 где то. Потом пересадка и как то ни кто не разъяснил что надо продолжать за этим следить. Пока не Ковид. Я задался вопросом а надо ли "нам" принимать витамин д . В отделении проконсультировался : сказали сдать анализ на витамин Д и ПТГ. Я сдал он оказался 17.7 нг/мл , а ПТГ 155 пг/мл. мне назначают альфу 0,25. ежедневно. Потом че то я вспомнил , что типо при больших цифрах кальция ее нельзя принимать. дай думаю досдам и оказалось что он 2.75. сообщил об этом и мне ее уже назначили через день. вот 2 месяца пью и что то меня терзают эти цифры ПТГ стало 157, а кальций 2,68. И что с этим делать х.з. В отделеии говорят продолжить приём.....
Пока мы живы - игра не кончена
Сообщение отредактировал Сергейнн - Воскресенье, 26.07.2020, 17:40 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 26.07.2020, 22:36 | Сообщение # 15 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Сергейнн ( ) меня терзают эти цифры ПТГ стало 157, а кальций 2,68 я бы не стал назначать активные формы D3 в таком случае. ведь ПТГ выше верхней границы нормы где-то в 2,5 раза всего, или какие там у вас референсные значения лаборатории?
|
|
| |
|