Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Калий на гемодиализе
| |
flamer03
|
Дата: Понедельник, 08.01.2018, 22:34 | Сообщение # 1 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 279
Награды: 4
Репутация: 12
Статус:
|
Добрый вечер, подскажите насколько это актуальная информация что калий на гемодиализе приходит в норму в первые 2 часа , сколько можно есть продуктов с калием не подсресдтвено во время процедуры*:?
Был гемодиализ в субботу 4.5 часа ГДФ , сегодня был ГД 2 часа во время процедуры , в первые пол часа я съел где то 250 грамм жаренной картошки, вот теперь думаю мог ли я уйти с большим калием, следующая процедура завтра ГДФ 4.5 часа
+79169391659
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 08.01.2018, 22:56 | Сообщение # 2 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата flamer03 ( ) калий на гемодиализе приходит в норму в первые 2 часа да, если исходный калий не сверхвысокий
Цитата flamer03 ( ) сколько можно есть продуктов с калием непосредствено во время процедуры все зависит от исходного уровня и калия в диализирующем растворе. Но в центрах Фрезениус пациенты не едят во время процедуры. В центрах других сетей, я слышал, разрешают съесть банан или два, например
Цитата flamer03 ( ) сегодня был ГД 2 часа во время процедуры это непонятно, как это?
Цитата flamer03 ( ) следующая процедура завтра ГДФ 4.5 часа у вас ежедневный диализ?
|
|
| |
flamer03
|
Дата: Понедельник, 08.01.2018, 23:24 | Сообщение # 3 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 279
Награды: 4
Репутация: 12
Статус:
|
Запятую не там поставил " сегодня был ГД 2 часа, во время процедуры в первые пол часа я съел где то 250 грамм жаренной картошки, вот теперь думаю мог ли я уйти с большим калием, следующая процедура завтра ГДФ 4.5 часа"
Диализ 3 раза в неделю Вторник Суббота ГДФ , Четверг ГД высокий поток , а так на время праздников я приезжаю еще в понедельник на 2 часика чтоб после выходных не так тяжко было.
Калий в анализах до процедуры 4.9-5 . В растворе у меня калий 2 .
+79169391659
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 09.01.2018, 22:55 | Сообщение # 4 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
думаю, вам не страшна жареная картошка во время процедуры с таким калием исходным и с таким калием в диализате
|
|
| |
binnick
|
Дата: Среда, 10.01.2018, 01:44 | Сообщение # 5 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
flamer03, а есть разница в ощущениях с картошкой и без картошки? И какая скорость кровотока?
|
|
| |
flamer03
|
Дата: Среда, 10.01.2018, 22:45 | Сообщение # 6 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 279
Награды: 4
Репутация: 12
Статус:
|
binnick, скорость 370 , ощущение если только психологически, что я знаю что я съел что мне нельзя и знаю что бывает при большом калии.
+79169391659
|
|
| |
flamer03
|
Дата: Среда, 10.01.2018, 22:46 | Сообщение # 7 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 279
Награды: 4
Репутация: 12
Статус:
|
Алексей_Денисов, спасибо
+79169391659
|
|
| |
binnick
|
Дата: Среда, 10.01.2018, 23:32 | Сообщение # 8 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата flamer03 ( ) binnick, скорость 370 , ощущение если только психологически Наверно, здоровья у Вас побольше, чем у меня, или еще что-то разное. У меня в таком режиме диализа (калий 2 в канистре и скорость 360) пульс зашкаливал, и даже вечером после дневного диализа не снижался. Помогало поедание банана в начале диализа.
|
|
| |
flamer03
|
Дата: Четверг, 11.01.2018, 13:02 | Сообщение # 9 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 279
Награды: 4
Репутация: 12
Статус:
|
binnick, у меня иногда бывает после диализа пульс 100 но не больше . да я и скорость я постепенно набирался 4 года назад вообще выше 300 не мог , а по потихонечку прибавлял вот пока до 370 дошел
+79169391659
|
|
| |
binnick
|
Дата: Пятница, 12.01.2018, 01:39 | Сообщение # 10 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
А я хитрю, первые полчаса кручусь на скорости 320, а потом прибавляю до 360. Если подколят хорошо, то можно и выше скорость.
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
|
| |
spsmit
|
Дата: Пятница, 12.01.2018, 08:00 | Сообщение # 11 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 708
Награды: 10
Репутация: 18
Статус:
|
Я тоже меняю скорость: в начале и в конце диализа делаю поменьше. Психологически мне так комфортнее )) На этой неделе лежал три дня подряд по пять часов, т.к набрал много за праздники, в конце третьего диализа понял, что "перечистился уже", убрал скорость до минимума - 300
|
|
| |
binnick
|
Дата: Пятница, 12.01.2018, 12:42 | Сообщение # 12 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата spsmit ( ) в конце третьего диализа понял, что "перечистился уже" Сергей, а как понял? Что-то чувствовал?
|
|
| |
zavs
|
Дата: Пятница, 12.01.2018, 12:56 | Сообщение # 13 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 338
Награды: 7
Репутация: 14
Статус:
|
Цитата binnick ( ) Наверно, здоровья у Вас побольше, чем у меня, или еще что-то разное. У меня в таком режиме диализа (калий 2 в канистре и скорость 360) пульс зашкаливал, и даже вечером после дневного диализа не снижался. Помогало поедание банана в начале диализа. Скорее всего дело не в здоровье, а в каких-то индивидуальных особенностях организма. Я лежу на калии 2, скорости 420 и объеме замещения 30-35 л с неизменным пульсом весь диализ и без изменения самочувствия как на диализе так и после. Была интересная ситуация, когда у меня на фоне сильных эмоциональных переживаний была заметная экстрасистолия, по ощущениям значительно усиливающаяся на диализе и после него. Холтер показал, что экстрасистолия максимальна в первой половине диализа и в районе 2-5 часов ночи (диализ заканчивался в 21:00). После преодоления эмоциональной нестабильности проблема разрешилась сама собой. Так что не только физическое, но и психологическое/психическое здоровье влияет на переносимость калия 2 в диализате.
|
|
| |
spsmit
|
Дата: Пятница, 12.01.2018, 20:07 | Сообщение # 14 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 708
Награды: 10
Репутация: 18
Статус:
|
Цитата binnick ( ) Сергей, а как понял? Что-то чувствовал? Давление стало низким (95 на 65) и ноги немного сводило, обычно, последнего у меня не бывает. Я так понимаю, что не только жидкость за праздники "напил", но и сам вес тоже увеличился, поэтому сухой вес, скорее всего, подрос, а брали в расчет старый "допраздничный". Извини за корявые объяснения, но думаю, ты понял))) Сегодня пойду на четвертый диализ за эту неделю, надеюсь все будет хорошо)))
Сообщение отредактировал spsmit - Пятница, 12.01.2018, 20:11 |
|
| |
binnick
|
Дата: Суббота, 13.01.2018, 00:28 | Сообщение # 15 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата zavs ( ) Холтер показал, что экстрасистолия максимальна в первой половине диализа и в районе 2-5 часов ночи (диализ заканчивался в 21:00). Интересная реакция организма, с задержкой 5-12 часов, но я читал в какой-то статье (кажется, про 20 лет гемодиализу) примерно то же самое: наибольшее количество аритмий после окончания диализа.
Цитата zavs ( ) Так что не только физическое, но и психологическое/психическое здоровье влияет на переносимость калия 2 в диализате. А какие выводы из этого можно сделать? Уж не хотите Вы сказать, что проблема не в калии, а в психологическом/психическом здоровье? Но не лучше ли делать диализ с большим калием в канистре?
Цитата spsmit ( ) не только жидкость за праздники "напил", но и сам вес тоже увеличился, поэтому сухой вес, скорее всего, подрос, а брали в расчет старый "допраздничный" Ну, это же от количества диализов не зависит? Если бы устроили длинные выходные, лучше не было бы. Единственное, после диализа может быть аппетит получше, поправиться мог и из-за этого
|
|
| |
|