Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
чаще лечились диуретиками ? Или я не верный сделала вывод?
вы верно поняли. Хотя и так ясно, что диуретики у людей без диуреза не применяют, сам факт применимости диуретиков в поздних стадиях ХБП я хотел бы подчеркнуть
я не могу вам ничего назначать, как вы понимаете сами. И я против самолечения. Так как всякое лечение может быть связано с осложнениями, то в случае осложнений при самолечении кто будет нести моральную (как минимум) ответственность за эти осложнения. В вашем регионе только один нефролог?
Алексей_Денисов, Алексей Юрьевич,здравствуйте! Простите меня,что я так настойчива,но для меня сейчас,правда,другого выбора нет. До ноября нам не попасть к нефрологу,а терапевт без нефролога не назначит диуретик. Каждое утро встаем с давлением 170(( Поскольку у мамы нервная система очень слабая,она расстраивается,и теряет желание бороться за свою жизнь( Мама в свое время пила Диувер по четвертинке.Есть ли какая-нибудь безобидная доза,чтобы дотянуть до ноября?Или Фуросемид.Он вроде бы разрешен при ХПН.
я не могу вам ничего назначать, как вы понимаете сами.
ЦитатаPrazhachka ()
конечно понимаю.спасибо!
ЦитатаPrazhachka ()
Простите меня,что я так настойчива
ЦитатаPrazhachka ()
Есть ли какая-нибудь безобидная доза,чтобы дотянуть до ноября?
Назначить вам ничего не могу, я не назначаю препаратов не видя пациента. Но если у вас есть опыт приема диувера, как вы говорите, положительный опыт, то почему бы не вернуться к приему этого препарата?
Да,это была добвка к гидрохлортиазиду,содержащемуся в Аккузиде.
ЦитатаАлексей_Денисов ()
я не знаю, действовали ли они воообще
Дума.что не очень.Давление держал Аккузид. Конкретики,конечно сейчас в моем случае быть не может.Пациент в Самаре,а Вы-в Москве. А какая максимальная доза Диувера может быть безопасной для почек? Отеки есть только под глазами.
описывался ежедневный прием фуросемида и по 250 мг - но это все возможно только под хорошим контролем торасемид, пишут, у некоторыых категорий пациентов как-то мягче действует. Все равно дозу нужно титровать, повышать, понижать, в зависимости от эффекта. Другие исследователи не нашли преимуществ применения торасемида прологнгированного действия (ретард - orasemide-PR) по сравнению с фуросемидом. Исследования велись в группах пациентов с сердечной недостаточностью. Впрочем, вам ведь нужны конкретные шаги... Почему бы вам не спросить у моей коллеги из Самары, которой я очень доверяю, у Ромашовой Екатерины Павловны? Она посоветует вам к кому в Самаре можно обратиться. Контакты скину в личное сообщение. Я Екатерине Павловне уже позвонил о вас, предупредил, Она ждет вашего звонка. Скажите, что я дал телефон.
Eur J Heart Fail. 2003 Dec;5(6):793-801. Torasemide vs. furosemide in primary care patients with chronic heart failure NYHA II to IV--efficacy and quality of life. Müller K1, Gamba G, Jaquet F, Hess B. Author information Abstract BACKGROUND: The hypothesis was that torasemide, due to more predictable pharmacokinetics/pharmacodynamics, induces greater improvements in functional and social limitation than furosemide and reduces the frequency of hospitalisations in primary care patients with chronic heart failure (CHF).
PATIENTS AND METHODS: Prospective, randomized, unblinded study in primary care, 237 patients with CHF (NYHA II-IV), all on ACE inhibitors. Randomisation: torasemide (n=122) or furosemide (n=115), treated for 9 months.
ENDPOINTS: Clinical efficacy, quality of life, safety, tolerability, hospitalisations.
RESULTS: Clinical improvement was observed in both groups, but the trend to improve by at least one NYHA class was significant only in torasemide- (P=0.014), but not in furosemide-treated patients. There were no differences with regard to adverse events and hospitalisation due to CHF. Overall, tolerability (P=0.0001) and improvement in daily restrictions (P=0.0002) were significantly higher, number of mictions at 3, 6 and 12 h after diuretic intake (P<0.001 at all time points) and urgency to urinate (P<0.0001) significantly lower in torasemide- vs. furosemide-treated patients.
CONCLUSION: CHF patients treated with torasemide gain a higher benefit in quality of life than furosemide treated patients, due to torasemide's dual effect on both clinical status and social function.
Clin Ther. 2011 Sep;33(9):1204-1213.e3. doi: 10.1016/j.clinthera.2011.08.006. Epub 2011 Sep 8. Effects of prolonged-release torasemide versus furosemide on myocardial fibrosis in hypertensive patients with chronic heart failure: a randomized, blinded-end point, active-controlled study. TORAFIC Investigators Group. Collaborators (30) Abstract BACKGROUND: The pharmacologic modification of the synthesis and deposition of fibrillar collagen in the myocardium may have effects on the cardiac function, clinical status, and prognosis of patients with heart failure (HF). Serum procollagen type I carboxyterminal peptide (PICP) is a biochemical marker of collagen type I fibers synthesis and myocardial deposition.
OBJECTIVE: The aim of this study was to evaluate the effects of both the prolonged-release (PR) formulation of torasemide (torasemide-PR) and furosemide on myocardial fibrosis in hypertensive patients with chronic HF.
METHODS: This was a multicenter, parallel-group, randomized, open-label study with blinded evaluation of data (PROBE: Prospective Randomized Open-label Blinded End points). Patients were randomly assigned to treatment with torasemide-PR (n = 77) or furosemide (n = 78), while receiving the best standard chronic HF treatment. Effects of torasemide-PR and furosemide on myocardial fibrosis were assessed through PICP serum levels. Twenty-eight patients discontinued prematurely from the study, 14 in each treatment group.
RESULTS: One hundred fifty-five patients were randomized, 58.1% of whom were male. Mean (SD) age of the patients was 68.1 (11.4) years in the torasemide-PR group and 69.3 (9.8) years in the furosemide group. At baseline, 96.1% of patients in the torasemide-PR group and 89.7% in the furosemide group had NYHA class II HF. Most patients in both treatment groups presented with preserved ejection fraction (EF >40%). No differences were found in PICP serum levels at the end of the study between patients treated with torasemide-PR and patients treated with furosemide (P = 0.75). Adjusted difference (95% CI) for baseline concentration between both treatment groups was -1.2 (-8.9 to 6.4).
CONCLUSIONS: In hypertensive patients with mild and clinically stable HF, long-term administration of either torasemide-PR or furosemide was not associated with significant effects on myocardial fibrosis, as assessed by serum PICP. ClinicalTrials.gov identifier: NCT00409942.
Почему бы вам не спросить у моей коллеги из Самары, которой я очень доверяю, у Ромашовой Екатерины Павловны? Она посоветует вам к кому в Самаре можно обратиться. Контакты скину в личное сообщение. Я Екатерине Павловне уже позвонил о вас, предупредил, Она ждет вашего звонка. Скажите что я дал телефон.
Алексей Юрьевич,большое Вам человеческое спасибо от всей нашей семьи! Буду ждать контакты.