Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
блокаторы кальциевых каналов вряд ли помогут в такой ситуации, сартаны более уместны
ЦитатаPrazhachka ()
Клофелин
вообще не для длительного применения отрегулировать терапию может только нефролог, только нефролог сможет решиться на применение БРА и иАПФ вместе, так как это чревато осложнениями. Но вывает нужно. А вообще - неконтролируемая гипертензия у человека с СКФ 15 мл/мин (я правильно понял - 15% мл/мин???) - это показание к началу гемодиализа. Мочегонные действуют?
А Валз ведь тоже относится к сартанам? Или я не права? А что можно из сартанов?
ЦитатаАлексей_Денисов ()
отрегулировать терапию может только нефролог
Буду завтра звонить,просить принять. Ведь она нас отправила на 3 месяца до ноября( Ни спросить,ни проконсультироваться(
ЦитатаАлексей_Денисов ()
СКФ 15 мл/мин
По последним результатам СКФ была 21,78 (MDRD) или 19,81 (EPI).
ЦитатаАлексей_Денисов ()
Мочегонные действуют?
А их нам никто и не прописал! Мы их не принимаем.Почему,я не понимаю( Появились отеки под глазами.Походы,пардон в туалет ночью. Пьем только Канефрон-Бруснивер-Фитонефрол.И это все. Алексей Юрьевич,а чем клофелин можно заменить? Нам назначали Моксонидин.Но,хоть убейте,я не понимаю почему он,когда в инструкции по применению четко написано,что при ХПН противопоказано...
Сообщение отредактировал Prazhachka - Понедельник, 14.08.2017, 17:40
вообще возможно применение сартанов. Препараты и дозы подбирать нужно. Сейчас очень сложный период, подбор заочно невозможен. Но используют сочетания нескольких препаратов, мочегонные. Все это возможно только под очень плотным контролем нефролога, так как возможны осложнения и снижение функции почек.
ЦитатаPrazhachka ()
Буду завтра звонить,просить принять.
вот это верно.
ЦитатаPrazhachka ()
Нам назначали Моксонидин.Но,хоть убейте,я не понимаю почему он,когда в инструкции по применению четко написано,что при ХПН противопоказано...
по разному пишут. Некоторые пишут противопоказан, в некоторых инструкциях написано - "У больных с почечной недостаточностью (клиренс кретинина 30-60 мл/мин.) и пациентов, находящихся па гемодиализе, разовая доза не должна превышать 0,2 мг, максимальная суточная доза 0,4 мг." я не лечил этим препаратом, не знаю
Конечно какой-то препарат на экстренный случай нужно иметь, И я бы рассмотрел возможность применения мочегонных
Тоже не доверяю БАДам. Алексей_Денисов, большое спасибо, Алексей Юрьевич! Придется мне в лоб задать врачу вопрос про мочегонные (если она нас примет,конечно). Из диуретиков,как я понимаю нужные петлевые?
А Канефрон вроде неплохой препарат.Отцу его назначали после операции удаления простаты. Или с тем же успехом травки муравки подойдут? Бруснивер вроде принимают при наличии белка в моче.
Не бойтесь говорить "люблю" тем, кто вам дорог бесконечно!
А Канефрон вроде неплохой препарат.Отцу его назначали после операции удаления простаты. Или с тем же успехом травки муравки подойдут? Бруснивер вроде принимают при наличии белка в моче.
это слабые акваретики (то есть способствуют только выделению воды, не солей, не азотистых оснований), пациентам с ХБП любой стадии вообще растительные препараты не рекомендованы.
Алексей_Денисов, здравствуйте, Алексей Юрьевич! С большим трудом дозвонилась до нефролога. Было сказано,что подбор лекарств от давления - это задача участкового терапевта.Потеря веса связана с постоянными кризами. Терапевт была вчера. Схема осталась почти прежней: утром Валз 80 мг, днем Леркамен 10 (можно 20 мг), и на ночь Моксонидин (до 2 таблеток). Утром все равно стабильно держится 160-170 давление, сразу после пробуждения.Т.е Моксонидин не держит давление до утра. А ведь ложились спать с давлением 120, и еще вдобавок пили Моксонидин. Относительно диуретиков опять молчание.Упорно врачи не выписывают. Есть смысл попробовать вместо Валза Диован с той же дозой 80 мг? Или это будет пустая трата денег?
видите ли, назначать что -то заочно я не могу. подбор терапии - дело тонкое. нужно несколько групп препаратов и титрование доз. Цель - обеспечить систолическое давление 140-150 мм рт ст. Впрямую вопрос о диуретиках нефрологу задавали?
Да,но вопрос остался без ответа.Конечно,я звонила по телефону,когда у доктора шел прием.Наверное ей некогда было.Мне ясно дали понять,что это все вопрос терапевта.Настаивать я не стала. Мама нервничает. нервы у нее и до болезни были ужасные.А теперь еще хуже. Как тормозить нервную систему тоже никто не говорит. Пьем корвалол в таблетках. Вроде бы в среднем получается держать давление 140-150 по той схеме,которую я описала. Думала,что все же давление должно быть пониже.Наверное я не права? Валз,конечно слабовато работает.Снижает долго (около 2,5-3 часов) и мало (10-20 пунктов). Дозу 160 нефролог не разрешает. Конечно,это ужасно - быть оторванным от лечащего нефролога на 3 месяца. Приходится беспокоить Вас. Хотя мы и общаемся заочно,Вы не видите мою маму,но я Вам доверяю. Наверное даже больше,чем лечащему нефрологу. Может быть я не права,но это так.
В 2010 году были опубликованы результаты исследования CHOICE Пациенты вошедшие в исследование с сохранившимся диурезом с большей вероятностью принадлежали к кокозиан (были белыми), раньше контактировали с нефрологом чем другие, имели более высокое систолическое артериальное давление и пульсовое давление и чаще лечились диуретиками по сравнению с теми, у кого не было диуреза. Участники начавшие исследование без диуреза (n = 33 [4%]) чаще были старше других (p = 0,008) и имели больше сопутствующих заболеваний (p = 0,004), включая сердечно-сосудистые (p = 0,009) и хроническую сердечную недостаточность ( р = 0,05).
У лиц с прекратившимся выделением мочи к концу 1-ого года (n = 60 [9%]) более вероятно, было более высокое пульсовое давление (p = 0,03) и меньший уровень образования (они с меньшей вероятностью закончили среднюю школу (p = 0,01).
Вот какие результаты были получены в исследовании CHOICE
Наличие остаточного диуреза в начале исследования сочеталось с лучшим качеством жизни Наличие остаточного диуреза к концу 1 года было независимо связано с меньшей общей смертностью (HR 0,7, CI 0,52-093, p=0,02) Наличие остаточного диуреза к концу 1 года было связано с меньшей потребностью в ЭПО (на 12000 в неделю) (p=0,001)
Individuals with urine output were more likely to be white, undergone earlier nephrologist evaluation, have higher systolic blood pressure and pulse pressure and receiving diuretics compared with those without urine output. Participants with missing urine output information at baseline (n=33 [4%]) were more likely to be older (p=0.008) and have higher comorbidities (p=0.004) including prevalent CVD (p=0.009) and history of CHF (p=0.05). At year 1, those with missing urine output information (n=60 [9%]) were more likely to have a higher pulse pressure (p=0.03) and less likely to have finished high school (p=0.01).
Am J Kidney Dis. Author manuscript; available in PMC 2011 Aug 1. Published in final edited form as: Am J Kidney Dis. 2010 Aug; 56(2): 348–358. Published online 2010 Jun 3. doi: 10.1053/j.ajkd.2010.03.020
Association of Residual Urine Output with Mortality, Quality of Life, and Inflammation in Incident Hemodialysis Patients: The CHOICE (Choices for Healthy Outcomes in Caring for End-Stage Renal Disease) Study Tariq Shafi, MBBS, MHS,1,4 Bernard G. Jaar, MD, MPH,1,2,4,7 Laura C. Plantinga, ScM,5 Nancy E. Fink, MPH,1,2 John H. Sadler, MD,8 Rulan S. Parekh, MD, MS,1,2,6Neil R. Powe, MD, MPH, MBA,1,2,5 and Josef Coresh, MD, MHS, PhD1,2,3,4
Участники
Правила форума
Поиск
