Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Вопрос к врачам и не только
| |
Костя
|
Дата: Среда, 08.06.2016, 11:14 | Сообщение # 1 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 299
Награды: 1
Репутация: 12
Статус:
|
Здравствуйте! У меня вопрос не по медицинской части, а скорей по организационной. В больнице уже давно ввели правило лифтов, два лифта для пациентов и посетителей, а другие два исключительно для медперсонала. И если не дай бог ты едешь на лифте для медперсонала в лучшем случае на тебя унижающе посмотрят, в худшем отчитают как школьника, были случаи когда вставали чуть ли не грудью на входе...))) Мне вот интересно мнение врачей- это нормально? При том, что есть ещё куча дублирующих лифтов, про которые мало кто знает. У меня кроме презрения медики нашей больницы после введение этого правила не вызывают, такое чувство, что в пределах одной больницы эти "корифеи" поделили людей на два сорта. Врачи часто мотивируют, что им надо срочно на операцию, но давайте глянем серьёзно на эту ситуацию, у нас в больнице нету отделения скорой помощи, и все операции плановые, поэтому срочно на операцию это бредни для бедных. Короче если у кого-то в больнице тоже такие порядки поделитесь, ну и жду мнения на этот счёт остальных. Спасибо!
|
|
| |
perfectlady
|
Дата: Среда, 08.06.2016, 11:38 | Сообщение # 2 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Награды: 2
Репутация: 5
Статус:
|
Ничего не нормального не вижу, а уж о презрении это вы ваще загнули. Врачам действительно нужно быть вовремя на операции, приеме, обеде, а не ждать лифта по десять минут. Для пациентов ведь есть два лифта, ну что случится если прийдется немного подождать, поди не по часу в очереди стоите...
|
|
| |
nignik
|
Дата: Среда, 08.06.2016, 11:39 | Сообщение # 3 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2738
Награды: 24
Репутация: 84
Статус:
|
Костя, я бы вообще ввела правило, что здоровые люди должны пешком ходить а если серьезно, много где такая ситуация и это, на мой взгляд, не правильно совершенно. Помню, когда я лежала в 7-ке (там в холле 1 единственный лифт!)после операции, минут 40 не могла попасть в лифт т.к. туда набивались студенты/практиканты, молоденькие девушки и парни. В итоге, я попала в лифт и каково же было мое удивление, когда я узнала что все они едут на 3-й этаж, на ТРЕТИЙ мать вашу....Я еле стою, вся бледная...подумала, у них уже сейчас нет сострадания к больным, что дальше из них будет? Правда, меня не отчитывали ни разу. Если заскакивала в такой лифт с врачами, улыбалась, просила прощения и ехала. Врачи относятся терпимо к этому, обычно. ЗЫ: сама всегда стараюсь ходить пешком(по самочувствию) до 4 этажа точно. А если оно у меня плохое, фиг меня кто из лифта выгонит)))
Все любят белых и пушистых, а я чёрная и гладкошерстная.
Сообщение отредактировал nignik - Среда, 08.06.2016, 11:46 |
|
| |
ТВладимир
|
Дата: Среда, 08.06.2016, 12:07 | Сообщение # 4 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9777
Награды: 109
Репутация: 213
Статус:
|
Цитата Костя ( ) у нас в больнице нету отделения скорой помощи, и все операции плановые, поэтому срочно на операцию это бредни для бедных. Короче если у кого-то в больнице тоже такие порядки поделитесь, ну и жду мнения на этот счёт остальных. Сейчас лежал в Пироговке, отдаление флебологии 1-й Градской. Там и врачи, и пациенты на каталках, и ходячие пациенты ездят в одних и тех же лифтах. Даже экстренные пациенты с врачами в одиих и тех же лифтах. так же могу сказать и про институт Шумакова и про 52-ю больницу. Это у Вашего руководства нужно что-то в консерватории поправить)
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 08.06.2016, 18:07 | Сообщение # 5 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
во многих клиниках Европы и Америки я наблюдал такое: если пациент госпитализирован, даже если он может ходить, его возят на сидячей каталке. Если он тяжел - на лежачей каталке или прямо на его кровати. Нигде пациент не ходит самостоятельно, только на каталке и с сопровождением медицинского работника. Когда пациент выписывается, до порога госпиталя его везут на сидячей каталке
|
|
| |
Pringles
|
Дата: Среда, 08.06.2016, 18:24 | Сообщение # 6 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
Зависит от пациента и его тяжести. Вообще иногда лифт долго ждать надо, а врачам надо все успеть, поэтому отчасти верно это все.
|
|
| |
Naasory
|
Дата: Среда, 08.06.2016, 18:46 | Сообщение # 7 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4288
Награды: 27
Репутация: 76
Статус:
|
Цитата ТВладимир ( ) и про 52-ю больницу В 52 один пассажирский лифт и 2 грузовых, написано что для пациентов на колясках. И этого одного пассажирского ждать долго. В 2011 году, могли и на пассажирском подвезти, а сейчас туда не пускают.
|
|
| |
ТВладимир
|
Дата: Среда, 08.06.2016, 20:17 | Сообщение # 8 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9777
Награды: 109
Репутация: 213
Статус:
|
Цитата Naasory ( ) 2 грузовых Если кто видел эти лифты, там 68 дверей, огромных железных двустворчатых, которые открываются вручную и со страшным грохотом) сам на таком не поеду, тем более, что там хороший пассажирский лифт, на нем все и ездят, и врачи и пациенты, Конечно этого мало, но к сожалению, так устроена эта больница. А на грузовом, просто из сострадания к лифтерше не поехал бы, сколько она бедная за день наотркрывается и назакрывается этих тяжеленных дверей.
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
Сообщение отредактировал ТВладимир - Среда, 08.06.2016, 20:21 |
|
| |
2010
|
Дата: Среда, 08.06.2016, 22:25 | Сообщение # 9 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Цитата Алексей_Денисов ( ) во многих клиниках Европы и Америки я наблюдал такое: если пациент госпитализирован, даже если он может ходить, его возят на сидячей каталке. Почему??? мне ходить нравится больше, ну если уж совсем в некондиционном виде, тогда возили, а так - движение полезно для здоровья!
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
Ира
|
Дата: Среда, 08.06.2016, 22:29 | Сообщение # 10 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Награды: 39
Репутация: 156
Статус:
|
Цитата ТВладимир ( ) сколько она бедная за день наотркрывается и назакрывается этих тяжеленных дверей.
У нас в 52 больнице крепкие лифтерши))))
|
|
| |
Костя
|
Дата: Четверг, 09.06.2016, 07:40 | Сообщение # 11 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 299
Награды: 1
Репутация: 12
Статус:
|
Для колясочников и лежащих отдельные лифты, в этих лифтах нельзя их перевозить. Я возмущён тем, что внутри больницы устанавливаются правила нарушающие нормальные человеческие понятия. Это снобизм вышей категории, это пример один из немногих отношение медиков к пациентам и их родственикам. Вот чего я хотел донести на этом примере, а некоторые пациенты на форуме одобряют я смотрю эту ситуацию, ну чтож, каждый имеет право на своё мнения. Правда из врачей высказался один Алексей Юрьевич, и то куда то в сторону.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 09.06.2016, 07:45 | Сообщение # 12 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Костя ( ) Правда из врачей высказался один Алексей Юрьевич, и то куда то в сторону. Быстро потому что у нас в российских больницах многое организовано per rectum. Чаще всего процесс с лифтами развивается по такому сценарию: при проектировании корпуса ограничивают количество и мощность лифтов. Чтобы было дешевле.
Грузовые лифты только для доставки материалов, пневмопочта, специальные средства автоматической доставки проб в лабораторию - не предусматриваются, из соображений экономии. Общая система электронного доступа к результатам анализов и к снимкам не предусматривается, что так же уже на этом этапе делает неизбежным бесконечное хождение сестер в лабораторию и во всякие диагностические кабинеты - "отнести- принести".
Потом, при строительстве вносят изменения, еще более усугубляющие ситуацию... итд. В результате устанавливается недостаточное количество лифтов отечественного производства, часть из которых выходит из строя через короткое время. Врачи и сестры жалуются на сложившуюся ситуацию администрации. Администрация больницы в меру своего интеллекта и человеколюбия принимает решение - часть лифтов использовать только для сотрудников, а часть только для пациентов. Все. Все условия для конфликта созданы.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 09.06.2016, 10:06 | Сообщение # 13 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата 2010 ( ) во многих клиниках Европы и Америки я наблюдал такое: если пациент госпитализирован, даже если он может ходить, его возят на сидячей каталке.
Почему??? мне ходить нравится больше, ну если уж совсем в некондиционном виде, тогда возили, а так - движение полезно для здоровья! вот причины такого подхода:
- так быстрее
- так надежнее (пациент может не сразу найти нужный кабинет в большой клинике)
- так безопаснее (пациент не упадет без сознания, не поскользнется, не получит травму при падении)
- так безопаснее ( с пациентом всегда сопровождающий, если это даже не медицинский работник, он все равно знает как выполнить сердечно-легочную реанимацию)
|
|
| |
nignik
|
Дата: Четверг, 09.06.2016, 10:19 | Сообщение # 14 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2738
Награды: 24
Репутация: 84
Статус:
|
Цитата Алексей_Денисов ( ) даже если он может ходить, его возят на сидячей каталке. ой, помню мне так всегда было жалко тощеньких и худеньких санитаров, которые усердно толкали коляску с моей не самой легкой задницей всегда до последнего отбиваласть от них и просила просто проводить))А девочка со мной лежала в палате, ну как девочка)))кг на 40 тяжелей меня))так она всегда себе заказывала санитара с колясочкой, мол, вот еще, буду я ходить
Все любят белых и пушистых, а я чёрная и гладкошерстная.
|
|
| |
ТВладимир
|
Дата: Четверг, 09.06.2016, 10:27 | Сообщение # 15 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9777
Награды: 109
Репутация: 213
Статус:
|
Цитата Алексей_Денисов ( ) Все. Все условия для конфликта созданы.
Ну так и есть. Приходиться принимать такие правила игры.
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
|
|
| |
|