Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Вопросы для D-r_Karlson
| |
Nemo
|
Дата: Среда, 01.01.2020, 11:40 | Сообщение # 526 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Извините, не получается цитировать. Ответ. В 2017-м ставили диагноз "Системная красная волчанка с поражением почек, волчаночный нефрит, класс 4, нефротический синдром, ХБП IV ст.". В 2019-м - то же, но ХБП III ст.Цитата Nemo ( ) то есть вы были на диализе, а сейчас у вас СКФ=37 мл/мин и диализ вам не делают , так? Верно,была на диализе с января по август 2018. СКФ в тот период была 32, а последний год устаканилась на 37. Прогресс остановился?
I'm breakin' the rules I didn't made.
Сообщение отредактировал Nemo - Среда, 01.01.2020, 11:43 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 01.01.2020, 13:01 | Сообщение # 527 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Nemo, когда начали гемодиализ по каким показаниям, какова была программа, как она завершилась и когда?
|
|
| |
Nemo
|
Дата: Четверг, 02.01.2020, 18:49 | Сообщение # 528 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Гемодиализ проводился с 18.01.2018 около месяца ежедневно в стационаре по 4 часа, затем по месту жительства 3 раза в неделю по 3 часа 4-5 месяцев, зетем 2 раза в неделю, потом 1. И 2 августа 2008 был последний диализ.
I'm breakin' the rules I didn't made.
Сообщение отредактировал Nemo - Четверг, 02.01.2020, 18:54 |
|
| |
Nemo
|
Дата: Четверг, 02.01.2020, 19:06 | Сообщение # 529 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Nemo, когда начали гемодиализ по каким показаниям, какова была программа, как она завершилась и когда? Прикрепить фото эпикриза не получается. Написано: ХБП 5 ст., нефротический синдром, ОПП смешанного генеза. Анемия, азотемия, дизэлектролитемия, вторичная артериальная гипертензия. Функция почек восстановлена не была, что потребовало перевода на пожизненную ЗПТ.
I'm breakin' the rules I didn't made.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 02.01.2020, 20:08 | Сообщение # 530 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Nemo ( ) Написано: ХБП 5 ст., нефротический синдром, ОПП смешанного генеза. Анемия, азотемия, дизэлектролитемия, вторичная артериальная гипертензия. Функция почек восстановлена не была, что потребовало перевода на пожизненную ЗПТ.
Цитата Nemo ( ) Гемодиализ проводился с 18.01.2018 около месяца ежедневно в стационаре по 4 часа, затем по месту жительства 3 раза в неделю по 3 часа 4-5 месяцев, зетем 2 раза в неделю, потом 1. И 2 августа 2008 был последний диализ. в этих сообщениях много взаимоисключающих сведений. загрузите качественный скан выписки куда-либо и дайте ссылку здесь или вот так прикрепите сюда файл
|
|
| |
Nemo
|
Дата: Пятница, 03.01.2020, 10:33 | Сообщение # 531 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
I'm breakin' the rules I didn't made.
|
|
| |
Nemo
|
Дата: Пятница, 03.01.2020, 10:34 | Сообщение # 532 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
I'm breakin' the rules I didn't made.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 03.01.2020, 14:17 | Сообщение # 533 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
так как тема называется " Вопросы для D-r_Karlson" подождем, может быть Анатолий Михайлович захочет еще что-то спросить вас.
|
|
| |
Nemo
|
Дата: Пятница, 03.01.2020, 18:17 | Сообщение # 534 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Цитата Алексей_Денисов ( ) так как тема называется " Вопросы для D-r_Karlson" подождем, может быть Анатолий Михайлович захочет еще что-то спросить вас. Мне важно мнение любого квалифицированного и опытного врача. Буду признательна, если выскажете свое.
I'm breakin' the rules I didn't made.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 03.01.2020, 18:52 | Сообщение # 535 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Nemo ( ) 1) означает ли уменьшение белка в моче восстановление функции почек; точно совершенно означает уменьшение проницаемости почечного фильтра для молекул белка, означает уменьшение токсического воздействия протеинурии на почечные структуры, может отражать улучшение функции почек
Цитата Nemo ( ) 2) есть ли корреляция между показателями белка в моче, СКФ и удельным весом, и можно ли ожидать восстановления последних; этот вопрос содержит в себе два вопроса: Цитата а) есть ли корреляция между показателями белка в моче, СКФ и удельным весом да, такая корреляция присутствуетЦитата б)можно ли ожидать восстановления последних (вероятно СКФ и удельного веса) надеятся на это можно, так как вы перенесли ОПП на фоне ХБП и находитесь еще в стадии восстановления. Как и когда она закончится (обычно она длиться полгода или год), и насколько останется поврежденной функции почек, неясно. Стоит следить за СКФ, и отслеживать тенденцию.
Цитата Nemo ( ) 3) какие почечные структуры отвечают за указанные показатели? Протеинурия и СКФ обычно связаны с клубочковым аппаратом, удельный вес - с канальцевым.
|
|
| |
Nemo
|
Дата: Пятница, 03.01.2020, 21:43 | Сообщение # 536 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Цитата Алексей_Денисов ( ) вы перенесли ОПП на фоне ХБП и находитесь еще в стадии восстановления. Как и когда она закончится (обычно она длиться полгода или год), и насколько останется поврежденной функции почек, неясно. Стоит следить за СКФ, и отслеживать тенденцию. Значит, все безнадежно, потому что уже второй год СКФ стабилилтно равна 37,15.
Цитата Алексей_Денисов ( ) Протеинурия и СКФ обычно связаны с клубочковым аппаратом, удельный вес - с канальцевым. Тогда по-прежнему неясно, как объяснить, почему при почти полном регрессе протеинурии (была 32, сейчас 0,2 г) СКФ не увеличивается... То же с удельным весом - стоит на 96.
Спасибо большое за ответ!
I'm breakin' the rules I didn't made.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 04.01.2020, 00:36 | Сообщение # 537 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Nemo ( ) как объяснить, почему при почти полном регрессе протеинурии (была 32, сейчас 0,2 г) СКФ не увеличивается... а почему она должна обязательно увеличиваться? Очень будет хорошо, если она не будет долгое время уменьшаться
|
|
| |
D-r_Karlson
|
Дата: Суббота, 04.01.2020, 19:38 | Сообщение # 538 |
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус:
|
Случай достаточно интересный,без биопсии почки поставлен 4-й класс волчаночного нефрита. Существует всего 6 классов волчаночного нефрита и в кадом классе, есть свои подклассы. В 3-4 классе волчаночного(люпусного нефрита) возможна ремиссия и улучшение почечной функции. Вот какие подклассы есть в 4-м классе люпусного нефрита: Class IV: Diffuse Lupus Nephritis Active or inactive diffuse, segmental or global endo- or extracapillary glomerulonephritis involving ≥50% of all glomeruli, typically with diffuse subendothelial immune deposits, with or without mesangial alterations. This class is divided into diffuse segmental (IV-S) lupus nephritis when ≥50% of the involved glomeruli have segmental lesions, and diffuse global (IV-G) lupus nephritis when ≥50% of the involved glomeruli have global lesions. Segmental is defined as a glomerular lesion that involves less than one-half of the glomerular tuft. This class includes cases with diffuse wire loop deposits but with little or no glomerular proliferation. Class IV-S (A): Active lesions—diffuse segmental proliferative lupus nephritis Class IV-G (A): Active lesions—diffuse global proliferative lupus nephritis Class IV-S (A/C): Active and chronic lesions—diffuse segmental proliferative and sclerosing lupus nephritis Class IV-G (A/C): Active and chronic lesions—diffuse global proliferative and sclerosing lupus nephritis Class IV-S ©: Chronic inactive lesions with scars—diffuse segmental sclerosing lupus nephritis Class IV-G ©: Chronic inactive lesions with scars—diffuse global sclerosing lupus nephritis Вот до 4-го класса заболевания, включительно,возможно восстановление почечной функции и прогноз дает надежду,точнее ремиссия может быть долгой.
Начиная с 5-го класса заболевания- вопрос ставится о пожизненной ЗПТ
5- класс нефрита -это прогрессирование из диффузного нефрита в мембранозный , и конечная стадия ,6-я -это склеротическая . На каждую стадию,класс и подкласс существует свой прогноз. Вполне возможно , что ЗПТ и правильная подобранная антилюпусная терапия привели вас к относительной ремиссии. Что поражено ≥50% гломерул, и почка сумела "заработать"на оставшемся ресурсе. На этом этапе главное удержать правильно подобранную антилюпусную терапию, гормоны и второй агент,что то из : Циклофосфамид, Микофелонат, Азатиоприн или Мабтера(если потяните материально) , то чем вас лечат ваш доктор.Ведь если дошло дело до люпус-нефрита (а это только проявляется в 5-10 процентах люпуса) то наверняка имеют место тяжелые суставные проявления,кожные или другие проявления и заболеванию уже много лет.Я уверен,что вы наверняка уже знаете,какие лекарства вам избегать, те что могут ухудшить почечную функцию. Исключить надо все НВСП , следить за электролитами крови, калием , избегать антибиотиков ,которые нефротоксичны. В данном случае важнее грамотный ревматолог и периодическое наблюдение у нефролога. Интересно,какая у вас рекомендованная антилюпусная терапия ,можете выложить полный список всех лекарств?
Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
Сообщение отредактировал D-r_Karlson - Суббота, 04.01.2020, 19:43 |
|
| |
Furiosa
|
Дата: Воскресенье, 05.01.2020, 21:58 | Сообщение # 539 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Анатолий Михайлович, простите за навязчивость. Вот читаю про направления работ в Шибе у Бенджамина Декеля: в перечне возможностей представлено следующее: 1) Комплексная диагностика нефрологической патологии у ребенка, включая генетические и молекулярные экспертизы 2) Терапия нефрологических патологий стволовыми клетками и клетками-предшественниками 3) Лечение злокачественных опухолей с применением иммунных конъюгатов и моноклональных антител 4) Таргетная терапия при раке почек 5) Терапия солидных опухолей клетками-ингибиторами и т-киллерами 6) Фармакологическое лечение новейшими запатентованными и экспериментальными препаратами 7) Курирование трансплантации почек и последующее наблюдение больного
более всего интересуют пункты 2 и 6. Возможно ли в Шибе получить отличающееся (пусть экспериментальное) лечение при приобретенном поражении канальцевого аппарата у ребенка?
|
|
| |
D-r_Karlson
|
Дата: Понедельник, 06.01.2020, 00:04 | Сообщение # 540 |
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус:
|
Furiosa, Точный перевод с иврита его должности звучит так - "Директор отделения детской нефрологии, директор института исследований стволовых клеток и регенеративной медицины у детей" . Это лечение чисто экспериментальное , вполне возможно ,что он набирает материал для своих работ. Это допустимо,но тогда вы должны это выяснить и если согласитесь,то тогда он должен брать вас бесплатно и оплачивать вам проживание.Это принятая пратика во всем мире.Вы должны четко выяснить,вы идете на экспериментальное лечение или на признанное . В Израиле медицина государственная и платная основана на Evidence-based medicine ,то есть на доказательной базе.
Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
|
|
| |
|