|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Срочно нужна помощь, плиз....хорея при диализе
| |
ttem
 |
Дата: Понедельник, 12.08.2013, 16:34 | Сообщение # 1 |
|
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:  |
Добрый день! Мой отец 2 года на диализе. Ему 65. Почки работают на 5%. Диализ идет 3 раза в неделю по 5 часов. Последний месяц начали появляться импульсивные непроизвольные движения, типа как ломка. В сознании, но язык заплетается, руки, ноги, кратковременные галлюцинации. Последние несколько дней вообще спокойно минуты пролежать не может, дергается очень сильно. Увезли на скорой в больницу. Положили в нефрологию (у него поликестоз первопричина). На увеличение времени диализа не идут - говорят, что это что-то другое (у него нашли кисты в головном мозге, был инсульт 20 лет назад).
Я почитал много тем, но не нашел подобного случая, дайте совет что это может быть. Врачи футболят от нефролога к неврологу и снова к зав.по диализу. Сложно с ними разговаривать, так как всех тонкостей не понимаю. Но становится только хуже (рвоты пока нет, но понос появился).
Может быть есть рецепт коррекции диализа, чтобы посоветовать врачам?
Заранее спасобо за ответы.
Сообщение отредактировал ttem - Понедельник, 12.08.2013, 16:35 |
| |
| |
Юрий_Харченко
|
Дата: Понедельник, 12.08.2013, 18:21 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Цитата (ttem) Может быть есть рецепт коррекции диализа, чтобы посоветовать врачам?
Раздел специфический, но думается, чтоб получить совет по коррекции, необходимо указать настоящие параметры. Присутствующим здесь врачам, будет проще дать совет.
С уважением.
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
|
| |
| |
Kirill
|
Дата: Понедельник, 12.08.2013, 19:31 | Сообщение # 3 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус: |
Цитата (Юрий_Харченко) Раздел специфический, но думается, чтоб получить совет по коррекции, необходимо указать настоящие параметры.
Я думаю что коррекция здесь не причем и диализ тоже. Причина скорее в инсульте сосудах головного мозга и возрасте. Для начала консультация хорошего невролога и энцифолограмма.
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 12.08.2013, 20:17 | Сообщение # 4 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Кисты в веществе мозга давно диагносцированы? Находят ли невроллоги очаговую симптоматику?
|
| |
| |
ttem
|
Дата: Вторник, 13.08.2013, 13:34 | Сообщение # 5 |
|
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
Спасибо за участие!
Кисты обнаружены 3 года назад. Делаем МРТ раз в полгода - кисты не увеличиваются. Консультировались с неврологом - невролог сказал, что симптомы из-за токсинов в мозге и корректируются диализом.
Год назад мы были в такой же ситуации, с теми же симптомами. Тогда после госпитализации нам несколько дней делали диализ каждый день, а потом сделали коррекцию в плановом. Симптомы ушли и больной чувствовал себя хорошо. Сейчас того врача, который делал коррекцию нет. А оставшиеся все валят на кисты, которые были и год назад.
Очаговая симптоматика отсутствует.
|
| |
| |
Kirill
|
Дата: Вторник, 13.08.2013, 15:31 | Сообщение # 6 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус: |
А кроме ежедневного диализа какое лечение еще было?
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 14.08.2013, 00:25 | Сообщение # 7 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
А какова степень очищения сейчас и какова она была на ежедневном диализе?
|
| |
| |
ttem
|
Дата: Среда, 14.08.2013, 07:21 | Сообщение # 8 |
|
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
Вчера с врачом говорили. Он сказал что диализ адекватный не менее 60% очищение. А в каких то бумагах пишут очищение?
Вчера поставили внеплановый диализ 4 часа. Еле выдержали - пришлось держать к концу усилились непроизвольные движения. Не мог 3 сек лежать без движения. И очень голова болела. С четверга перевели на ежедневный 2,5 часа. Хотя зав по диализу считает что это не поможет, а может быть хуже:
-для фистулы (нагрузка вырастет износиться)
-для мозга - более интенсивное вымывание таксинов из клеток мозга спровоцирует увеличение давления там водой их заместившей.
если конечно я понял правильно.
но в итоге под давлением он согласился перевести его в ежедневный, а вот теперь сам думаю, а поможет ли?
просто нефролог и невролог указывали на ежедневный диализ, а если не поможет тогда кому думать?
у диализа еще много параметров, которые можно менять. например ежедневный нам будут делать не 14 мембраной а 17ой. Есть ли еще что обсудить с врачом? Например скорость у нас 100.
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 14.08.2013, 07:42 | Сообщение # 9 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Цитата Например скорость у нас 100.
|
| |
| |
avi32
|
Дата: Среда, 14.08.2013, 10:13 | Сообщение # 10 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Награды: 2
Репутация: -7
Статус: |
Цитата (ttem) 14 мембраной а 17ой. Есть ли еще что обсудить с врачом? Например скорость у нас 100.
А вес у пациента какой? 14 - это для детей и очень худых взрослых. У меня, например 21-23 обычно. Очень сомневаюсь, что на 14-м диализаторе при скорости 100 и 5ч будет адекватный диализ...
|
| |
| |
Апофеозка
|
Дата: Среда, 14.08.2013, 14:02 | Сообщение # 11 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2167
Награды: 33
Репутация: 78
Статус: |
Артем ,а в каком центре вы на диализе ? В 33 больнице ? При скорости 100 ,диализа как бы и не было вовсе ,может вы что то напутали .Идеальная скорость -300 ,ну иногда меньше ,но никак не 100./ В эпикризе который вам выдают в конце месяца посмотрите креатинин и мочевину до и после диализа ,там должно быть указаны цифры.Раз уж вы решили помочь своему родственнику ,то придется самому вникать во все и разбираться .
Пересадка почки 22.04.2010
|
| |
| |
ttem
|
Дата: Среда, 14.08.2013, 22:58 | Сообщение # 12 |
|
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
да в 33ей. На счет скорости может я действительно что-то напутал. завтра гляну на аппарате.
стал детально вникать 2 недели назад, многое еще могу не понимать.
сухой вес менее 60 кг, поэтому 14ый, я думаю. стал очень худой. за 2 года диализа более 20 кг смыли ему
завтра на ежедневныцй наконец переводят, будет 17.
|
| |
| |
Апофеозка
|
Дата: Среда, 14.08.2013, 23:58 | Сообщение # 13 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2167
Награды: 33
Репутация: 78
Статус: |
Цитата (ttem) завтра гляну на аппарате.
можно и у медсестер что то распросить ,например по настройкам на аппаратах ,Про очистку они могут и не знать конечно...
Пересадка почки 22.04.2010
|
| |
| |
D-r_Karlson
|
Дата: Воскресенье, 18.08.2013, 01:58 | Сообщение # 14 |
|
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус: |
Цитата (ttem) нашли кисты в головном мозге, был инсульт 20 лет назад
Цитата (ttem) Кисты обнаружены 3 года назад. Делаем МРТ раз в полгода - кисты не увеличиваются. Консультировались с неврологом - невролог сказал, что симптомы из-за токсинов в мозге и корректируются диализом.
Год назад мы были в такой же ситуации, с теми же симптомами. Тогда после госпитализации нам несколько дней делали диализ каждый день, а потом сделали коррекцию в плановом. Симптомы ушли и больной чувствовал себя хорошо.
А не аневризмы ли мозговых артерий это? Насколько известно,что аутосомно-доминантный поликистоз почек в определенном проценте случаев сопровождается аневризмами головного мозга а также кистами печени.Трудно сказать,насколько правильно интерпретируется МРТ и делали ли МРТ с контрастом.
Без контраста трудно отличить кисту от аневризмы.
Состояние аневризм может ухудшаться,вплоть до разрыва,когда не компенсированное высокое артериальное давление,отсюда и появляется неврологическая симптоматика.
По всей видимости,мне видится,что тут необходима консультация опытного нейрохирурга,он должен проанализировать МРТ на предмет аневризм,решить насчет необходимости дополнительной ангиографии и целесообразности нейроангиохирургического вмешательства , также необходимо компенсированное АД,что также улучшает симптомы. .
Часто лечение мозговых аневризм,(если это не разрыв с кровотечением), не требует трепанации черепа,делается ангиографический доступ под мышкой или в паху,а аневризмы или клепируются, или "завариваются" или тромбируются - но это выбор и решение ангионейрохирурга. Невропатолог тут вряд ли поможет
Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
Сообщение отредактировал D-r_Karlson - Воскресенье, 18.08.2013, 01:59 |
| |
| |
ttem
|
Дата: Понедельник, 19.08.2013, 02:02 | Сообщение # 15 |
|
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
МРТ с контрастом не делали. А сейчас сокращения мышц настолько сильные и частые, что его приходиться держать. Он не пролежит и 1 минуты на МРТ и картинки не получиться. При этом он не спит уже 3ое суток. Нефрлог и неврологом стали давать клоназепам по 1/4 два раза в день - никакой реакции. Головных болей нет, паралича нет. АД компенсируют таблетками.
Нарушились глотательные функции. Где бы еще найти нейрохирурга. Такими темпами, чувствую, время у нас осталось не много.
Скорость 270 при 14 мембране. Что не понятно, так то что один врач делает 14 фильтр, в след смену другой ставит 17. Это может влиять на качество диализа?
За последнюю неделю сделали 6 диализов (5 часов - 4 часа - пропуск - 2.5 - 2.5 - 3 часа - 2.1 часа), состояние ухудшилось. Может быть такое, что диализ выставлен не правильно? или при таком количестве диализа были бы улучшения при любых параметрах?
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
