Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Плохое самочуствие
| |
Аналина
|
Дата: Понедельник, 15.07.2013, 11:04 | Сообщение # 1 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Мужа выписали из больницы. Состояние постоянного удушья, как бы нехватки воздуха, слабость, усталость, сильно потеет, плохо спит, плохой аппетит,откашливает мокроту, крутит ноги (не сводит), за неделю дома потерял еще 2 кг веса. Напутствие нефролога: будет приступ, увеличение креатинина, на скорой к нам делать временный катетер и диализ. Рекомендация картиолога: 2 недели постельного режима, остальное напишу в выписке. Участковый терапевт: ваш терапевт в отпуске, я только лекарства выписываю по больничному эпикризу.
Время есть ждать? или надо действовать? куда-то еще обращаться? За 2 недели покоя и выжидания улучшения не наступило, может я спешу? и надо просто чтобы прошло время?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 15.07.2013, 13:06 | Сообщение # 2 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
а чего, собственно говоря, хорошего можно дождаться? Фистулу делать нельзя, значит нужно имплантировать манжеточный катетер и начинать диализ. Если пациент весит менее 75 кг и у него нет грыж передней брюшной стенки и/или паховых грыж, нет спаечной болезни брюшной полсти, то тогда ему, скорее всего, можно делать перитонеальный диализ
|
|
| |
Аналина
|
Дата: Понедельник, 15.07.2013, 15:13 | Сообщение # 3 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Цитата (Алексей_Денисов) и начинать диализ. муж был не против. Последний анализ: креатинин 550, мочевина 28. Нефролог в 52 больнице сказала, что диализ начинать с такими анализами рано. Цитата (Алексей_Денисов) Если пациент весит менее 75 кг 102 кило
Наша задача попасть к кардиологу, который понимает проблемы почек? или такое тяжелое состояние дают почки? К нефрологу попадем на следующей неделе, а вот с кардиологом - проблема ( С фракцией выброса вообще ничего не понятно. Вроде 17%, но в выписке (выше) врач-кардиолог пишет, что это недостоверно.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 15.07.2013, 15:43 | Сообщение # 4 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Наверное ФВ выброса недостоверна, но скорее всего мала. Может быть и рано начинать диализ при таком креатинине, но тут ведь гипергидратация и жидкость везде, и в перикарде и в плевральных полостях. Тут скорее всего из-за жидкости начать нужно
|
|
| |
Marina1961
|
Дата: Понедельник, 15.07.2013, 15:51 | Сообщение # 5 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1478
|
Цитата (Аналина) Последний анализ: креатинин 550, мочевина 28. Нефролог в 52 больнице сказала, что диализ начинать с такими анализами рано. Однако , вот тебе и Москва В нашей провинциальной Самаре такого пациента, да еще с диабетом давно бы погнали туда без рассуждений, рано или нет.
Улыбайтесь, господа! Все глупости мира делаются с серьезным выражением лица
|
|
| |
Аналина
|
Дата: Вторник, 16.07.2013, 08:30 | Сообщение # 6 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Цитата (Алексей_Денисов) Наверное ФВ выброса недостоверна При поступлении в кардиореанимацию там тоже делали ЭХОкг, фв была 40%. При выписке через месяц сделали повторно, написали 17%. Сейчас нет возможности отвезти мужа в поликлинику (очень слаб), чтобы там направили еще раз на ЭХОкг, все ждем улучшения состояния. Цитата (Marina1961) Тут скорее всего из-за жидкости начать нужно А можно ее как то лекарственно убрать? или только ждать пока сама уменьшиться? Анализы показали снижение жидкости, поэтому нас выписали, ждать пока креатинин вырастет. Муж все ночи спит сидя из-за удушья. Чтобы не крутило ноги икры, вспомнили совет, одевает компрессионные гольфы. Теперь нам 22-го дождаться, что нефролог скажет. Цитата (Marina1961) вот тебе и Москва оооооооо, у нас это "погнали" в больнице было, но с оговорками, вот прийдет др. врач, посмотрим
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 16.07.2013, 09:09 | Сообщение # 7 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата (Аналина) Муж все ночи спит сидя из-за удушья. это опасное состояние, мы в таких случаях, при неэффективности мочегонных начинаем ультрафильтрацию, если позволяет артериальное давление
|
|
| |
Аналина
|
Дата: Вторник, 16.07.2013, 10:07 | Сообщение # 8 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Цитата (Алексей_Денисов) при неэффективности мочегонных мочегонные прописали только если будут отеки, их нет, муж с больницы уже неделю, ни разу фуросемид не пил. Вызвала инвитро на дом, сейчас возьмут анализы, выпьет мочегонные. В больнице делали лазикс уколы, действительно ему было лучше, а дома мы упустили это. Спасибо , Алексей Юрьевич, буду исправляться. )
Сообщение отредактировал Аналина - Вторник, 16.07.2013, 10:16 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 16.07.2013, 10:24 | Сообщение # 9 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
лазикс -мочегонное. если больной задыхается, спит сидя, у него есть внутренние отеки, переполнение малого круга кровообращения... нужны мочегонные, это крайне опасное состояние
|
|
| |
binnick
|
Дата: Вторник, 16.07.2013, 11:31 | Сообщение # 10 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата (Marina1961) Однако , вот тебе и Москва В нашей провинциальной Самаре такого пациента, да еще с диабетом давно бы погнали туда без рассуждений, рано или нет. Да, почему-то в 52-й какие-то свои критерии отправки на диализ. Или по креатинину, когда он выше 700, то ли по СКФ, но рассчитанной почему-то по формуле Коккрофта-Голта. Высокий калий, конечно, для них важный аргумент. Так было два года назад, когда я начинал диализ, не знаю, изменилось ли что-нибудь сейчас?
Цитата (Аналина) Вызвала инвитро на дом, сейчас возьмут анализы, выпьет мочегонные. По-моему, независимо от того, что покажут анализы (креатинин ведь может и пониже стать), надо звонить в больницу и говорить, что плохо себя чувствуете. И дожидаться результатов этих анализов не нужно, прямо сегодня и звонить.
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
|
| |
Аналина
|
Дата: Вторник, 16.07.2013, 13:26 | Сообщение # 11 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Цитата (binnick) нужны мочегонные ну почему про них при выписке не сказали , мы бы не допустили пропуска лекарств. Я врача просто затерроризировала что нам делать, что пить, что есть, чего опасаться.... Цитата (binnick) Так было два года назад,.., не знаю, изменилось ли что-нибудь сейчас? Даже не сомневайтесь, все на своих местах. Калий в последнем анализе был 3,66 - это, я думаю, норма, но на самой низкой границе. .
|
|
| |
D-r_Karlson
|
Дата: Среда, 17.07.2013, 00:35 | Сообщение # 12 |
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус:
|
Цитата (Аналина) Рекомендация картиолога: 2 недели постельного режима, остальное напишу в выписке. Боюсь,что у вас нет этих самых 2- недель. То что описано в выписке,это конечная стадия сердечной недостаточности,дилатационная кардиомиопатия,нарастающая сердечная тампонада.Нужен кислород 24 часа в сутки и срочно,срочно начинать диализ.не исключено,что вначале потребуются плевральная пункция и перикардиоцентез,чтобы откачать жидкость.Ждать и ловить дома асболютно нечего.Срочно возвращайте его в больницу и требуйте интенсивной терапии включая диализ
Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 17.07.2013, 05:19 | Сообщение # 13 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Нужен кислород 24 часа в сутки и срочно,срочно начинать диализ.не исключено,что вначале потребуются плевральная пункция и перикардиоцентез,чтобы откачать жидкость.Ждать и ловить дома асболютно нечего.Срочно возвращайте его в больницу и требуйте интенсивной терапии включая диализ солидарен
|
|
| |
Аналина
|
Дата: Среда, 17.07.2013, 10:52 | Сообщение # 14 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Большое спасибо за советы!
|
|
| |
Аналина
|
Дата: Среда, 14.08.2013, 21:47 | Сообщение # 15 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Вчера, 13 августа был первый диализ через катетер. Сегодня еще один. Сначала полтора часа ультрафильтрация, час диализ.
|
|
| |
|