Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 1 из 4 1 2 3 4 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов

Цистит просто достал!

Isadora Дата: Среда, 10.10.2012, 20:20 | Сообщение # 1 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 168 Награды: 5 Репутация: 3 Статус: Алексей Юрьевич, здравствуйте! Вот и пришла моя очередь отписываться в этой темке , начались проблемы после пересадки) 10-го сентября случился рецидив цистита. ОАМ показал лейкоциты, бактерии. Врач назначил монурал для облегчения состояния, затем ципрофлоксацин по 500 мг 7 дней. Я все пропила, вроде полегчало, спокойно вышла на работу. 27-го сентября снова начались зуд, жжение и мутная моча. Я сдала ОАМ и бак.посев. В ОАМ снова обнаружили лейкоциты 27-30, бактерии +++), а результат бак.посева нужно было ждать неделю, и я настаивала подождать, но врач категорично назначил цефепим, чтобы не начался пиелонефрит. Креатинин и мочевина были в норме, концентрация тоже, мне прокололи цефепим 5 дней, закончили в прошедшую субботу. Позавчера, в понедельник сдала ОАМ - все стерильно. А буквально сегодня утром все началось сначала - зуд, жжение, мутная моча с неприятным запахом. Я уже в полном отчаянии, честное слово с утра побежала сдавать ОАМ: Белок - следы Лейкоциты - большое количество Эритроциты измененные - 1-3 Бактерии - +++ Биохимия от сегодняшнего числа: Креатинин - 121 (норма до 97) Мочевина - 8 (норма до 7,5) Мочевая кислота - 343 (норма до 350) Калий - 4,7 (норма до 5,5) В бак.посеве высеяли кишечную палочку (будь она неладна, зараза ), а чувствительность указана только к пяти препаратам: Цефазолин Цефалексин Цефалотин Фурадонин 5-НОК Я согласовала с врачом - начала сегодня пить 5-НОК. Меня беспокоит повышение биохимии, может ли это быть от долгого приема антибиотиков? И как лучше мне лечиться? Можно ли делать инстилляции мочевого пузыря и цистоскопию? Я - против, врач рекомендует делать это в условиях стационара. Антибиотики тоже пить не хочу, очень боюсь за почку. В общем, я в полной растерянности. Посоветуйте, пожалуйста, что мне можно, а чего лучше избегать при лечении этого неприятного заболевания. И как долго можно пить 5-НОК и в какой дозировке? Заранее спасибо огромное! Сообщение отредактировал Isadora - Среда, 10.10.2012, 20:21

Алексей_Денисов Дата: Среда, 10.10.2012, 23:41 | Сообщение # 2 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Isadora, безусловно нужно лечить все эти атаки у врача, опытного в ведении трансплантированных пациентов. Общий принцип - лечить, меняя препараты, в течении многих недель. Но могут быть варианты... как правило, при достаточном диурезе никаких промываний мочевого пузыря не нужно

mkagan Дата: Четверг, 11.10.2012, 04:24 | Сообщение # 3 Отрешенный Группа: Врач-модератор Сообщений: 3769 Награды: 43 Репутация: 81 Статус: Isadora, Одним из возможных подходов, на мой взгляд, является следующий - нужно излечить эпизод цистита полноценной дозой антибиотика (цефалоспорин 3-его поколения или амоксициллин с клавуленовой кислотой, или что-то из фторхинолонов). Необходимо добиться исчезновения дискомфорта при мочеиспускании и отсутствия лейкоцитов в моче, после этого перейти на длительный приём одного из средств для профилактики обострений - это либо бисептол 240 мг 1 раз в день на ночь, либо фурагин 50 мг один раз в день на ночь. Профилактическое средство принимать в течение месяца. М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos

Isadora Дата: Четверг, 11.10.2012, 08:20 | Сообщение # 4 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 168 Награды: 5 Репутация: 3 Статус: Спасибо большое за рекомендации! Проблема еще в том, что почти ко всем фторхинолонам у меня устойчивость по бак.посеву, а бисептол я и так пью ежедневно по 480 мг (в Минске назначили пить полгода для профилактики пневмонии). Quote (Алексей_Денисов) Общий принцип - лечить, меняя препараты, в течении многих недель. Алексей Юрьевич, это значит что можно постоянно менять и антибиотики? Скажите, пожалуйста, как долго действителен бак.посев? Могу ли я его, например, начать пить цефалексин (к которому чувствительность) + 5 НОК? Или мне можно сдать новый анализ на бак.посев, даже если я пью 5-НОК?

mkagan Дата: Четверг, 11.10.2012, 09:10 | Сообщение # 5 Отрешенный Группа: Врач-модератор Сообщений: 3769 Награды: 43 Репутация: 81 Статус: Quote (Isadora) а бисептол я и так пью ежедневно по 480 мг В таком случае можно судить о том, что Ваш цистит вызывается микроорганизмом устойчивым к бисептолу и было бы неплохо сделать посев мочи и посмотреть его результаты. М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos

Ксения Дата: Четверг, 11.10.2012, 09:53 | Сообщение # 6 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1770 Награды: 14 Репутация: 34 Статус: Isadora, такая же фигня. Надоел уже этот цистит. Сейчас, ттт, давно нет. Причем он у меня может быть даже от острой пищи (случайно один раз в ресторане заказала блюдо, оказалось острым, не доела его. пришли только домой-бац-цистит!), от нервов((( я пила палин, канефрон и еще какой-то антибиотик. так мне было с него плохо, заменили на другой. Фурагин тоже пила. http://vkontakte.ru/id3000255

Isadora Дата: Четверг, 11.10.2012, 11:49 | Сообщение # 7 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 168 Награды: 5 Репутация: 3 Статус: mkagan, я сделала бак.посев - моя кишечная палочка устойчива ко всем фторхинолонам, аминогликозидам и половине цефалоспоринов, думаю и к ко-тримоксазолу в том числе Ксения, я вот тоже еще грешу на острое. В понедельник коллега накрывала стол в честь дня рождения, я поела немного курицы по-тайски, вроде не сильно остро, но все-таки видимо этот факт тоже сыграл свою роль. А у тебя какой возбудитель? Кстати, на российских сайтах нахожу неплохие отзывы о препарате Монурель Превицист, экстракт клюквы + витамин С. Пьется одна таблетка на ночь, пить нужно курсами. Очень хвалят. К сожалению, у нас в Алматы его нет, к нам в ноябре родственники из Москвы приезжают - я им заказала аж 5 пачек, на всякий случай. Сегодня говорила со своими врачами, они все-таки настаивают на антибиотикотерапии, а мне почечку аж до слез жалко а еще настаивают на цистоскопии, подозревают у меня рефлюкс. Откуда бы ему взяться, если 3 месяца все было идеально

Прохожий Дата: Четверг, 11.10.2012, 13:12 | Сообщение # 8 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 446 Награды: 10 Репутация: 36 Статус: Quote (Isadora) они все-таки настаивают на антибиотикотерапии, а мне почечку аж до слез жалко Isadora, не примите это как руководство к действию и воспользуйтесь ниженазванными лекарствами только после совета с врачами-нефрологами: Вообще общий принцип использования антибиотков у больных с ХПН и после пересадки,- это подбор таких лекарств, которые выводятся в основном не ч-з почки.По-научному это называется метаболизм. Нефрологи московской 52-й больницы традиционно используют антибиотик Доксициклин. "Выводится с мочой в неизмененном виде (40 %), однако основная часть дозы выводится в неизмененном виде с калом за счет секреции желчи." Кроме доксициклина ещё я знаю Тиберал (орнидазол) . Его мне прописывал врач-стоматолог перед удалением зуба. А он в свою очередь советовался по выбору антибиотика с врачом-нефрологом. ( "Показания : Трихомониаз (мочеполовые инфекции у женщин и мужчин, вызванные Trichomonas vaginalis); амебиаз (все кишечные инфекции, вызванные Entamoeba histolytica, в том числе амебная дизентерия, и все внекишечные формы амебиаза, особенно амебный абсцесс печени); лямблиоз.") Он метаболизируется в печени. Вообще хорошо бы выявить и разграничить возбудителя инфекции и в зависимости от этого подбирать антибиотик. И потом уже смотреть по метаболизму антибиотика: почки, печень или желчь. И в дальнейшем любое принимаемое лекарство смотрите в инструкции на предмет метаболизма. От себя добавлю, что при цистите полезно обильное питьё чистой воды. Также это и средство от профилактики пиелонефрита. Нам, пересаженным, надо стараться не допускать застойных явлений в моче-половой системе. Быстрее выздоравливайте!

Isadora Дата: Четверг, 11.10.2012, 16:29 | Сообщение # 9 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 168 Награды: 5 Репутация: 3 Статус: Прохожий, спасибо большое за совет! К сожалению, к доксициклину тоже указана устойчивость, а в описании Тиберала нет Escherichia coli придется видимо колоть цефазолин, к нему якобы чувствительность по анализу. завтра с утра решила сдать анализ на концентрацию прографа, а то что-то мне креатинин не нравится, возможно придется снизить дозу. А вечером наверное начну колоть антибиотик, уже третий за этот месяц , параллельно длительно 5-НОК и канефрон Сообщение отредактировал Isadora - Четверг, 11.10.2012, 16:31

Isadora Дата: Четверг, 11.10.2012, 16:32 | Сообщение # 10 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 168 Награды: 5 Репутация: 3 Статус: жидкости стараюсь пить много, минимум 2,5 литра, отеков нет (слава Богу!)

mkagan Дата: Четверг, 11.10.2012, 16:34 | Сообщение # 11 Отрешенный Группа: Врач-модератор Сообщений: 3769 Награды: 43 Репутация: 81 Статус: Quote (Isadora) придется видимо колоть цефазолин Лучше выбрать цефалоспорин 3-его поколения. Цефазолин — цефалоспориновый антибиотик 1-го поколения - не очень силён против кишечной палочки (Escherichia coli) М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos

Isadora Дата: Четверг, 11.10.2012, 17:22 | Сообщение # 12 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 168 Награды: 5 Репутация: 3 Статус: блин, я тогда не знаю - либо у меня кишечная палочка какая-то странная, либо мне как попало бак.посев сделали - у меня чувствительность только к цефазолину, цефалексину (которого нет в городе) и к цефалотину

fffas Дата: Четверг, 11.10.2012, 17:45 | Сообщение # 13 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2306 Награды: 7 Репутация: 49 Статус: Неужели и к цефтриаксону устойчивость ??? проверьте - у нас его вместе с метронидазолом используют . Мне кажется после такого даже мухи стороной облетают ...

Isadora Дата: Четверг, 11.10.2012, 18:19 | Сообщение # 14 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 168 Награды: 5 Репутация: 3 Статус: представляете - написано, что устойчивость ((( я в полном отчаянии может в другой лаборатории сдать? но это снова значит потерять неделю и потом, я же пью 5-НОК, или бак.посев касается только антибиотиков? сейчас уже наревелась(((

fffas Дата: Четверг, 11.10.2012, 18:34 | Сообщение # 15 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2306 Награды: 7 Репутация: 49 Статус: ну реветь пока не о чем ) Сдать обязательно , мало того - желательно несколько дней подряд . Получите более обьективный результат ( ошибки ещё никто не отменял ) . И обязательно с расширенным спектром . Про нитроксолин (5 -НОК ) не понял . Конечно посевы информативнее без антибиотиков , но в вашем случае (при устойчивости ) рост всё равно будет . Пить много -сколько лезет , это весьма облегчает симптоматику и лечение . И лечение в таких случаях растягивается на месяцы , никак не дни . Сообщение отредактировал fffas - Четверг, 11.10.2012, 18:36

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]