Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
для чего нужно точное определение "сухого" веса
| |
2010
|
Дата: Воскресенье, 17.04.2011, 12:01 | Сообщение # 136 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
lyym, ему же ПРИбавили сухой вес, это значит - скачивать будут МЕНЬШЕ. Между прочим - вам еще повезло с центром - понемногу прибавляют -убавляют, по 200 гр....А наши норовили сразу по полкило - "для ровного счета" - и тут я точно торговалась как цыган Яша на базаре . Нигде от сухого стараются не оставлять, просто сам сухой вес делают чуть больше. Обычно как - например, сухой вес 61, пришел с весом 63 - скачают 2-400. 400 гр - на вливание и еду (у нас давали чая стакан на диализе). Где не кормили - прибавляли 300 гр. Думаю так везде...
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
volga
|
Дата: Воскресенье, 17.04.2011, 12:34 | Сообщение # 137 |
Группа: Удаленные
|
Quote (2010) Между прочим - вам еще повезло с центром - понемногу прибавляют -убавляют, по 200 гр. Опытные диализные врачи прибавляют(убавляют) 500гр.Торг здесь не уместен,как говорил Киса Воробьянинов.Я при сухом весе 61кг и прибыв с весом 63кг, снимаю2 кг,а 200 гр на отключении и 250гр на еду не учитываю.Сухой вес весьма мобилен и корректируется примерно 1 раз в м-ц.Учитывается время года,обострения имеющихся болезней,в общем ,это штука тонкая.Помогает трехразовое взвешивание в течении дня.Я так делаю уже пятый год,АД с 200/110 стало 140-120/70-80 .Нормализация АД-один из критериев адекватности ГД.
Сообщение отредактировал volga - Воскресенье, 17.04.2011, 12:41 |
|
| |
lyym
|
Дата: Воскресенье, 17.04.2011, 14:09 | Сообщение # 138 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус:
|
Quote (2010) вес 61, пришел с весом 63 - скачают 2-400. Значит снимают от сухого веса еще 400 гр ? А я почему-то ( читая эту тему) была уверена, что надо оставлять+ 200-300 гр. к сухому весу ?Quote (lyym) Quote (Алексей)нужно стремиться к оптимальному весу оптимальный вес= сухой вес+500г (или +300, или +600) Quote (volga) Я при сухом весе 61кг и прибыв с весом 63кг, снимаю2 кг,а 200 гр на отключении и 250гр на еду не учитываю. Значит при сухом весе 73,300 принося 1.000, надо снимать 1000 ,а не 1600 ( даже с учетом чая и раствора, многовато). А главное, давление весь день низкое...
.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 17.04.2011, 15:24 | Сообщение # 139 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (2010) Думаю так везде... везде немного по разному.. и с разными пациентами - по разному... 500 мл - хороший шаг, но иногда нужно снижать сухой вес и по 200 г, а иногда и по 2000 г
|
|
| |
2010
|
Дата: Воскресенье, 17.04.2011, 16:45 | Сообщение # 140 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Quote (Алексей_Денисов) Quote (2010) Думаю так везде... везде немного по разному.. и с разными пациентами - по разному... 500 мл - хороший шаг, но иногда нужно снижать сухой вес и по 200 г, а иногда и по 2000 г Мое "везде" относилось не к шагу съема веса, а к прибавке на вливания и кормежку - плюс 300-400 гр. А насчет шага полностью согласна с А.Ю. - просто золотые слова. Ну как можно одинаково сбавлять всегда по 500 гр - и при весе пациента в 40 кг и при весе в 100???? Именно для меня 500 сразу туда или сюда было много (выявила опытным путем), оттого и торговалась, а не по склочности характера Один раз на меня врач даже обиделась, оставила то, что просила, но с ужасно недовольным видом...После диализа померили давление - верхнее было 85, а если бы сняли все? После того случая оставили в покое, стали снимать по 300, а не по 500. lyym, сухой вес - это не по-настоящему сухой, это то, что им в данный момент считают. Точно определить сухой вес очень трудно, даже не знаю - возможно ли. Поэтому эта разница УЖЕ заложена в понятие сухой вес, до конца обычно стараются не выкачивать. Диализный сухой вес (правильно подобранный) - это обычно настоящий сухой вес + 300-500 гр...
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 17.04.2011, 17:40 | Сообщение # 141 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (2010) Диализный сухой вес (правильно подобранный) - это обычно настоящий сухой вес + 300-500 гр... его оычно называют "оптимальным"
|
|
| |
volga
|
Дата: Воскресенье, 17.04.2011, 21:37 | Сообщение # 142 |
Группа: Удаленные
|
Уважаемые господа!Вы все правы.Все определяется состоянием пациента.
|
|
| |
lyym
|
Дата: Среда, 08.06.2011, 11:13 | Сообщение # 143 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус:
|
У мужа, дневной диурез, последнее врем, был не больше 50 гр . И вдруг, последнеие 2 недели, стал увеличиваться. Стал ходить по 2-3 раза в сутки ( диурез оклоло 500 -800гр) .С чем это может быть связано. Почки восстанавливают мочевыделительную функцию ?
.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 08.06.2011, 11:23 | Сообщение # 144 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (lyym) С чем это может быть связано понаблюдать надо.. если диурез какой-то будет - это хорошо
|
|
| |
О(тчк)к(тчк)
|
Дата: Среда, 08.06.2011, 13:10 | Сообщение # 145 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1444
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
|
Quote (lyym) С чем это может быть связано. А давление как?Количество мочи может зависеть от давления, которое в свою очередь может зависеть от количества жидкости в организме.Я пока два кг не наберу - почти ничего нет. Как полилось - к бабке не ходи, за 2 кг перешагнул.
|
|
| |
lyym
|
Дата: Среда, 08.06.2011, 13:20 | Сообщение # 146 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус:
|
Давление , вроде в норме. Таблетки не пьет. Но к концу длинных выходных, точно, мочи намного больше. Хотя, стал ходить и после гемодиализа Спасибо, понаблюдаем...
.
|
|
| |
burum-burum
|
Дата: Понедельник, 31.10.2011, 16:10 | Сообщение # 147 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Как определить сухой вес? Мама больше года ходила с большими отеками пока решилась на диализ. Бывали периоды, когда худела на короткое время и выглядела оооочень худой, при этом весила около 50 кг. Перед первым диализом весила 67 кг и с трудом могла дышать. Сейчас, после 5 или 6 диализов весит 56 кг. Выглядит тоньше, но не такой, как бывала. Врач сказал "Ваш сухой вес будет 55,5 кг". А ноги еще вроде припухшие. И давление высокое. Боюсь, что он ошибся, но решение не обсуждает. Как самим опредилить сухой вес?
|
|
| |
2010
|
Дата: Понедельник, 31.10.2011, 17:27 | Сообщение # 148 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Посмотрите здесь. Но вообще-то без содействия врача трудно регулировать сухой вес. Скорее всего врач прав - достигать сухого веса лучше не сразу, а постепенно, а нынешний - только промежуточный результат. Тем более и так уже за несколько диализов больше 10 кг скачали, не торопитесь.
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
k5vtr
|
Дата: Понедельник, 31.10.2011, 19:18 | Сообщение # 149 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1762
Награды: 27
Репутация: 45
Статус:
|
Quote (burum-burum) Как самим опредилить сухой вес? Добрый вечер! Некоторая приблизительная ориентация может быть такой: нажать пальцем на кость между коленом и стопой (ближе к стопе) и если выемка исчезает сразу, то избыток жидкости минимальный, а если медленно, то вероятность избытка жидкости есть. Слушайте врача. Хорошего самочувствия.
Жарко очень!
|
|
| |
жилин
|
Дата: Понедельник, 31.10.2011, 20:25 | Сообщение # 150 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 420
Награды: 3
Репутация: 2
Статус:
|
ВСМ
|
|
| |
|