|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Может ли пациент на гемодиализе подкалывать сам себя?
| |
Xenia
 |
Дата: Понедельник, 02.08.2010, 19:23 | Сообщение # 31 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:  |
Да,для путешествующих очень удобно иметь buttonhole .Но ваше отделение должно выслать иголки в то отделение,где вы будете проходить диализ во время поездки.Эти иглы другие,особенные.
|
| |
| |
Николай
|
Дата: Понедельник, 02.08.2010, 19:24 | Сообщение # 32 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус: |
Quote (Xenia) В Британии практикуется так называемая buttonhole technique.
Quote (Xenia) В Европе данная техника,насколько я знаю,не применяется
|
| |
| |
Xenia
|
Дата: Понедельник, 02.08.2010, 19:26 | Сообщение # 33 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус: |
Николай, если вам непонятно,то в континентальной Европе данный метод не практикуется.
|
| |
| |
Ludmila
|
Дата: Понедельник, 02.08.2010, 19:31 | Сообщение # 34 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
|
Да, у нас есть пациент, который подключает себя сам. В своё время он добился разрешения от заведующего и лечащего врача. Зрелище не для слабонервных.
Бегущая по граблям
|
| |
| |
Николай
|
Дата: Понедельник, 02.08.2010, 19:34 | Сообщение # 35 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус: |
Quote (Ludmila) Зрелище не для слабонервных.
В смысле?
|
| |
| |
Igor22
|
Дата: Понедельник, 02.08.2010, 19:42 | Сообщение # 36 |
|
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 2377
Награды: 26
Репутация: 63
Статус: |
В америке эта техника тоже практикуется. Смысл ее в том, чтобы подкалывал один и тот же человек, потому что надо постоянно подкалывать строго под одинаковым углом. Где-то я даже видео видел...
Quote (alexglazzol) Коля, представь такую ситуацию. Пациент сам себя подколол, что теоритически не отрицается. Потом он начал копаться в мониторе, нажимать там кнопки, подсоединять магистраль с местом забора(в каком положении фистульная рука?) Потом место захода крови. ему уже надо более-менее спокойное положение руки принять, но,нет, еще надо на мониторе отследить.
Если же иметь ввиду только подкалывание, а работу с аппаратами доверить медперсоналу(или кому-то другому), то тогда, по-моему, вообще будут не нужны ни врачи и медсестры.В этом случае безработица в России примет угрожающие масштабы.
А вообще при методе самостоятельного подкалывания фистула (или еще что-то там) долго не продержится.
Коля, а как насчет самостоятельного подкалывания подключичного катетера или протеза?
Абсолютно неуместное ерничество.Чтобы так уверенно говорить, надо знать ситуацию, а не высказывать свои домыслы в грубой форме.
|
| |
| |
alexglazzol
|
Дата: Понедельник, 02.08.2010, 19:47 | Сообщение # 37 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 570
Награды: 14
Репутация: 14
Статус: |
Quote (Николай) Коля, а как насчет самостоятельного подкалывания подключичного катетера или протеза? Не понял твоего ерничания?! Неожиданно....
Не было в моем высказывании никакого ерничания.
Просто я высказался в том роде, что подключать должен только специалист в этом деле.
Если больной имеет корочку (или что-то другое) о знании сосудов, их строении и т.д и т.п., имеет положительный опыт, тогда- карты ему в руки.(в смысле иглы, катетер в руки)Но с одной оговоркой! Вначале расписку об осведомленности относительно возможного возникновения неприятностей.
без вдохновения нет воли,без воли нет борьбы,а без борьбы - ничтожество и произвол.
Николай Пирогов
|
| |
| |
Дарюха
|
Дата: Понедельник, 02.08.2010, 19:47 | Сообщение # 38 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 204
Награды: 5
Репутация: 11
Статус: |
Я за границей много раз видела, как люди сами подключаются..Ничего не для слабонервных, вообще, считаю что молодцы, и шишки у этих людей незаметны (не утверждаю, что от того, что они сами колят, но факт).
|
| |
| |
alexglazzol
|
Дата: Понедельник, 02.08.2010, 19:49 | Сообщение # 39 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 570
Награды: 14
Репутация: 14
Статус: |
Quote (Igor22) чтобы подкалывал один и тот же человек
Вообще то немного отличается от САМОСТОЯТЕЛЬНОГО подкалывания пациентом...
без вдохновения нет воли,без воли нет борьбы,а без борьбы - ничтожество и произвол.
Николай Пирогов
|
| |
| |
Xenia
|
Дата: Понедельник, 02.08.2010, 19:53 | Сообщение # 40 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус: |
Igor22, Определенные две-три медсестры нужны только на 2 недели для формирования дорожек.Через две недели это может быть любая медсестра или сам пациент.Потому что входы уже сформировались,нарушить ничего уже нельзя.
|
| |
| |
Николай
|
Дата: Понедельник, 02.08.2010, 20:24 | Сообщение # 41 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус: |
Quote (Xenia) Да,для путешествующих очень удобно иметь buttonhole .
Я не говорю про эту технологию, а подкалывать уже расколотую и сформировавшуюся фистулу. И не факт что техника про которую вы рассказываете эффективна. Если чередовать грамотно места проколов, то это более правильно. И я не понимаю как можно сформировать дорожку за две недели..
|
| |
| |
Xenia
|
Дата: Понедельник, 02.08.2010, 20:42 | Сообщение # 42 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус: |
Николай, в смысле неэффективна? Какой эффект вы ожидаете? Есть несколько положительных моментов в "дырчатой " технике: 1) В сформированную дорожку подкалывать небольно; 2) Фистула служит намного дольше; 3) Не образовываются аневризмы. У меня эта техника применялась на моей фистуле.И,да,дорожки сформировались за 2 недели. Может быть в России и Украине начнут когда-нибудь применять эту технику тоже.
В моем отделении я никогда не видела,чтобы кто-нибудь из пациентов подкалывался сам/а.Только медсестра подлалывает и подключает. А если это уже сформированные дорожки,то может быть и сам пациент,и медсестра,и санитарка. По вашему вопросу о самостоятельном подключении,подкалывании ,только эта техника вспомнилась мне.
|
| |
| |
Николай
|
Дата: Понедельник, 02.08.2010, 21:15 | Сообщение # 43 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус: |
Quote (Xenia) ) В сформированную дорожку подкалывать небольно; 2) Фистула служит намного дольше; 3) Не образовываются аневризмы.
Вы можете это объяснить с медицинской точки зрения?
Quote (Xenia) По вашему вопросу о самостоятельном подключении,подкалывании ,только эта техника вспомнилась мне.
Спасибо Ксения за информацию. Но в моем случае: я на диализе почти два года и куда колоть я сам показываю и делаю ротацию проколов с учетом расстояний и времени заживления. Фистула колется по всей длине и так же нет аневризм.А боль - это понятие относительное, у всех разные болевые пороги.
|
| |
| |
SMITTT
|
Дата: Понедельник, 02.08.2010, 21:59 | Сообщение # 44 |
|
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6842
Награды: 27
Репутация: 48
Статус: |
Говорю как свидетель. Пациент самолично вкалывает себе иглы и включает диализ. Вся процедура проходит очень слаженно, правда используеца небольшое приспособление изготовленное самим пациентом.
|
| |
| |
binnick
|
Дата: Понедельник, 02.08.2010, 22:12 | Сообщение # 45 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (Igor22) Где-то я даже видео видел...
Наверно, это видео: Поясните
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
