Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Большая прибавка в весе между диализами
| |
2010
|
Дата: Четверг, 05.04.2012, 23:09 | Сообщение # 46 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Прихожу к выводу, что натрий - как и калий с фосфором...Помимо того, что их можно наесть, наблюдается непонятное различие у разных пациентов - один, например, безнаказанно жареную картошку ест, а у другого калий чуть не из воздуха набирается...Так же и натрий. У меня ДО диализа стабильно был 135, при том, что солила продукты (ограниченно). И жажды не было. А тут, получается - берется непонятно откуда...
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 06.04.2012, 09:37 | Сообщение # 47 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
globator, почти солидарен, + контроль диетического потребления натрия... И не надо вот этого экстремизма: "в несколько раз", "чем больше, тем лучше".. Нужно столько, сколько доктор пропишет
|
|
| |
Svetlana_M
|
Дата: Пятница, 20.04.2012, 16:55 | Сообщение # 48 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Награды: 4
Репутация: 2
Статус:
|
Спасибо всем! Не знаю, будут ли врачи осторожно подбирать натрий, это не в моей компетенции, но сейчас, когда уменьшили натрий, мне стало легче. Вчера, после диализа я уже не пила воду, и не хотелось. И на самом диализе не пила. Правда, междиализная прибавка веса еще получается большой - 2,250кг, но с этим я справлюсь и постепенно уменьшу. Сухой вес, как говорят врачи, 62,000кг. Прибавка веса должна быть не больше 1,800кг. Когда получится, расскажу.
|
|
| |
@ndrei
|
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 12:34 | Сообщение # 49 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 182
Награды: 1
Репутация: 3
Статус:
|
Quote (lyym) Исходя из формулы Андрей , при весе в 100 кг нормально приносит? Почему же его "прижимает"? АД устойчиво как на диализе, так и вне его. А вот сердечко посадил постепенно - одышка, тахикардия, аритмия...
На ГД с 1997 г
|
|
| |
Suhov
|
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 12:39 | Сообщение # 50 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 4
Репутация: 1
Статус:
|
Quote (Svetlana_M) Сухой вес, как говорят врачи, 62,000кг. Прибавка веса должна быть не больше 1,800кг. Когда получится, расскажу. Все чаше звучит цифра не 3% , а 4%- 5%, потолок. До 5% конечно не довожу, а вот от 3% до 4% набираю стабильно.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 16.05.2012, 06:13 | Сообщение # 51 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Suhov) от 3% до 4% набираю стабильно. 3% это очень хорошо... а вот 4% - на мой взгляд - верхний дозволенный предел.. 5% - это уже за пределом
|
|
| |
Svetlana_M
|
Дата: Пятница, 15.06.2012, 23:01 | Сообщение # 52 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Награды: 4
Репутация: 2
Статус:
|
Это я. Сейчас состояние такое: приношу достаточно много - до 3 кг, но чувствую себя неплохо, жажды нет, воду ограничиваю, ем достаточно, но тоже ограничиваю. А вот с давлением неприятности: на диализе растет, с каким бы ни пришла, а после диализа падает. Вчера после диализа дома было 75-50, и при этом тахикардия. Почему? И что делать? Конечно, я понимаю, что если принесла 3 кг, то и вымоют 3 кг, а это много.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 15.06.2012, 23:03 | Сообщение # 53 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Тут нужно понять какова у вас степень гидратации
|
|
| |
Svetlana_M
|
Дата: Пятница, 15.06.2012, 23:03 | Сообщение # 54 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Награды: 4
Репутация: 2
Статус:
|
Я еще хочу спросить: почему на ГД болят суставы? Связано ли это с вымыванием кальция? Тогда каким должен быть режим приема препаратов кальция?
|
|
| |
Svetlana_M
|
Дата: Пятница, 15.06.2012, 23:04 | Сообщение # 55 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Награды: 4
Репутация: 2
Статус:
|
А как узнать степень гидратации?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 15.06.2012, 23:09 | Сообщение # 56 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote болят суставы? Связано ли это с вымыванием кальция? Скорее всего, нет Прием препаратов кальция может быть в том числе и вредным , нужно внимательно исследовать ваш фосфорно- кальциевый обмен
|
|
| |
Svetlana_M
|
Дата: Суббота, 16.06.2012, 21:33 | Сообщение # 57 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Награды: 4
Репутация: 2
Статус:
|
Доктор Денисов, спасибо! Ваши советы действительно важны для меня!
|
|
| |
koni
|
Дата: Вторник, 07.05.2013, 07:29 | Сообщение # 58 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 811
Награды: 15
Репутация: 26
Статус:
|
Алексей Юрьевич, очень осторожно хочу поинтересоваться, где можно ознакомиться с европейскими рекомендациями, разработанными Фризениусом по проведению гемодиализа, в частности по определению "смертельного " веса. В последнее время врачи ссылаясь на эту величину уменьшают междиализную прибавку, тем самым хронически недокачиваешься. Мой сухой вес:58,5 кг, "смертельная" прибавка 2,1 кг, стандартная прибавка в сутки 25,-2,8 кг, за два дня -3 -3,5 кг., пища и жидкость приблизительно - поровну, отеков - нет.
|
|
| |
2010
|
Дата: Вторник, 07.05.2013, 11:26 | Сообщение # 59 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
то есть выше "смертельной" не скачивают что ли??? Так и правда можно до смерти довести
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 07.05.2013, 11:54 | Сообщение # 60 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата (koni) где можно ознакомиться с европейскими рекомендациями, разработанными Фризениусом по проведению гемодиализа, в частности по определению "смертельного " веса а что такое "смертельный" вес? Цитата (koni) врачи ссылаясь на эту величину уменьшают междиализную прибавку вряд ли врачи могут это сделать, сколько наберет человек за междиализный период от него зависит, ну и от полученного на диализе натрия Цитата (koni) 58,5 кг, "смертельная" прибавка 2,1 кг хотя я и не знаю, что такое "смертельная" прибавка, но вижу, что 2,1 кг - это около 3,6% от вашего сухого веса и это, действительно, предел выше которого могут развиться осложнения, как непосредственные, при большой ультрафильтрации во время процедуры (гипотония со всеми ее последствиями, вплоть до фатальных), так и отдаленные, в виде гипертрофии миокарда, расширения камер сердца, с формированием тяжелой сердечной недостаточности если Цитата (koni) стандартная прибавка в сутки 25,-2,8 кг, за два дня -3 -3,5 кг то человек с сухим весом 58 кг, набирая 6,5% от сухого веса за междиализный период постоянно находится в зоне риска. Врач не сможет выполнить удаление всей избыточной жидкости за одну процедуру, так как риск гипотонии и остановки сердца слишком велик. В некоторых центрах есть возможность проведения таким пациентам дополнительной, 4-ой процедуры в неделю. Насколько я помню, в вашем центре такой возможности не существует. Вам, совместно с вашим лечащим врачом и диетологом, следует оценить степень коррекции диабета, уровень потребления натрия, отрегулировать диету, количество потребляемой жидкости. Это поможет вам сохранить вашу сердечно-сосудистую систему.
|
|
| |
|