Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 3 из 9 « 1 2 3 4 5 … 8 9 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов

Большая прибавка в весе между диализами

Алексей_Денисов Дата: Понедельник, 02.04.2012, 23:04 | Сообщение # 31 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Svetlana_M) до и после ГД - 143 ммоль/л, в диализном растворе - 139-140 ммоль/л. нужно несколько раз измерить Quote (binnick) так я спрашиваю, не вливают ли чего на диализе? и это тоже

@ndrei Дата: Среда, 04.04.2012, 15:45 | Сообщение # 32 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 182 Награды: 1 Репутация: 3 Статус: Я с этой проблемой борюсь уже годами. Питье ограничиваю, соль ограничиваю. Натрий диализата тоже не запредельный. Но не ограничиваю себя в еде - ем когда и сколько хочу, аппетит хороший, ем много. Вес 100 кг, прибавка в среднем 3,5 - 4,5. И прижимало меня уже не раз. Какой выход? Ограничивать себя не только в воде, но и в еде? Но ведь питание диализника должно быть обильным, калорийным и разнообразным, разве не так? И потом, тут еще психологический момент. Тут предлагали любить себя и поэтому ограничивать себя во всем. Я нахожу в этом противоречие. Ограничивать себя можно и нужно, но только до определенного предела. Есть определенный психологический рубеж, после которого самоограничение превращается в издевательство над собой. Какая уж тут любовь к себе? Парадокс - мы издеваемся над собой, чтобы выжить, но зачем жить, когда жизнь превращается в мУку? Да, вы скажете, смысл жизни не в жратве и питье, есть духовные удовольствия и т.д. Согласен. Но когда твой мозг сверлит лишь одна мысль "пить и есть", то о другом как-то не думается... На ГД с 1997 г Сообщение отредактировал @ndrei - Среда, 04.04.2012, 15:46

Северянка Дата: Среда, 04.04.2012, 19:19 | Сообщение # 33 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 11178 Награды: 81 Репутация: 107 Статус: Всё-таки, сколько процентов от сухого веса, 3 или 5-допустимая прибавка в междиализный период?

Николай Дата: Среда, 04.04.2012, 19:30 | Сообщение # 34 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (@ndrei) Ограничивать себя не только в воде, но и в еде? Ну как бы так. Quote (@ndrei) питание диализника должно быть обильным Спорен сей факт. Quote (@ndrei) Но когда твой мозг сверлит лишь одна мысль "пить и есть" Тут психолог нужен Quote (Северянка) Всё-таки, сколько процентов от сухого веса, 3 или 5-допустимая прибавка в междиализный период? Если ничего не путаю, то АЮД за 4%

binnick Дата: Среда, 04.04.2012, 19:50 | Сообщение # 35 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Quote (Северянка) Всё-таки, сколько процентов от сухого веса, 3 или 5-допустимая прибавка в междиализный период? В последнее время часто пишут, что скорость ультрафильтрации желательно ограничивать уровнем 10мл/кг/час - то есть 10 мл воды на 1 кг веса тела в час. Если вес 50кг, время ГД - 4 часа, то желательно не превышать УФ = 10*50*4 = 2000г = 2кг - те же 4%

Северянка Дата: Среда, 04.04.2012, 20:02 | Сообщение # 36 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 11178 Награды: 81 Репутация: 107 Статус: Та же история-постоянная жажда. Глаза закрою-вижу стакан с водой и кубиками льда...

жилин Дата: Среда, 04.04.2012, 21:07 | Сообщение # 37 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 420 Награды: 3 Репутация: 2 Статус: Quote (binnick) В последнее время часто пишут, что скорость ультрафильтрации желательно ограничивать уровнем 10мл/кг/час - то есть 10 мл воды на 1 кг веса тела в час. Если вес 50кг, время ГД - 4 часа, то желательно не превышать УФ = 10*50*4 = 2000г = 2кг - те же 4% Необходимо учитывать возраст пациента,посмотрите на hd 13 ,очень интересно.

Северянка Дата: Среда, 04.04.2012, 22:21 | Сообщение # 38 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 11178 Награды: 81 Репутация: 107 Статус: это где. Иван Ильич?

binnick Дата: Четверг, 05.04.2012, 00:19 | Сообщение # 39 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Цитата (жилин) Необходимо учитывать возраст пациента,посмотрите на hd 13 ,очень интересно. да, спасибо, как раз в тему. Я заглядывал туда вчера, но сегодня там значительно красивше Вчера про Прокруста не было! Оля, это вот здесь: http://www.hd13.ru/forum/viewtopic.php?id=305 . И график там красивый, надо его спереть:) по горизонтали - скорость УФ (мл/кг/час) по вертикали - скорректированный коэффициент риска сплошная линия - смертность от сердечно-сосудистых (заболеваний) пунктирная линия - общая смертность

2010 Дата: Четверг, 05.04.2012, 00:48 | Сообщение # 40 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Сейчас открылось...вместе с Прокрустом! СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 05.04.2012, 05:50 | Сообщение # 41 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Николай) АЮД за 4% да, как за верхний предел

Svetlana_M Дата: Четверг, 05.04.2012, 08:34 | Сообщение # 42 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 122 Награды: 4 Репутация: 2 Статус: Разговаривала с врачом. Сказал, что максимум, что вливают на ГД - это 1 кубик физраствора. Обещал, что будут устанавливать меньше натрия в диализном растворе - 136-137 ммоль/л. Правильно?

lyym Дата: Четверг, 05.04.2012, 12:04 | Сообщение # 43 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4417 Награды: 35 Репутация: 70 Статус: Quote (binnick) часа, то желательно не превышать УФ = 10*50*4 = 2000г = 2кг - те же 4% Исходя из формулы Андрей , при весе в 100 кг нормально приносит? Почему же его "прижимает"? .

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 05.04.2012, 17:08 | Сообщение # 44 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Svetlana_M) будут устанавливать меньше натрия в диализном растворе - 136-137 ммоль/л я бы исходил из многочисленных анализов электролитов до, после и до диализа и осторожно организовывал бы слабоотрицательный баланс натрия

globator Дата: Четверг, 05.04.2012, 19:47 | Сообщение # 45 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 262 Награды: 4 Репутация: 9 Статус: Видимо в вопросе большой прибавки веса между ГД надо найти баланс трёх важнейших факторов: 1. Адекватный уровень очистки во время ГД - стремиться к превышению 65%, чем больше тем лучше. 2. Баланс натрия - после ГД в крови его должно быть несколько меньше чем перед ГД. И этот уровень должен быть примерно на нижней границе (или чуть выше) нормы, если АД позволяет. 3. Точный подбор сухого веса - в случае "перекачивания" ("пересушивания") неизбежно будет жажда и большой набор веса. Думаю с сухим весом можно экспериментировать смело в пределах 1 кг. Дополнительно - нет ли стоматологических и ЛОР проблем приводящих к сухости во рту.

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]