Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
ПНЕВМОНИЯ
| |
Зоя
|
Дата: Вторник, 07.12.2010, 00:02 | Сообщение # 1 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Награды: 3
Репутация: 1
Статус:
|
Сегодня моему другу поставили диагноз -- пневмония. Температуры нет. Кашлель есть, но он был всегда (друг много курит). Пневмонию увидели на рентгене легких -- и сразу направили на пульмонологию. Ложится в больницу завтра. Вопросы: Насколько опасна пневмония при ХПН? Все что нашла на форуме, касается пневмонии у пересаженных? Что это вообще за форма пневмонии без температуры? Не слышала о таком. Может ли пневмония быть следствием недодиализа или сердечной недостаточности?
|
|
| |
2010
|
Дата: Вторник, 07.12.2010, 00:05 | Сообщение # 2 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Зоя, точно пневмония или все же жидкость в легких? Мне как раз по рентгену ставили двустороннюю пневмонию (температуры при этом не было). Когда лежала в больнице - затаскали к пульмонологу, а по мне уже диализ плакал.....
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
Зоя
|
Дата: Вторник, 07.12.2010, 00:07 | Сообщение # 3 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Награды: 3
Репутация: 1
Статус:
|
Так, а вот это вопрос. Как отличить? Врач направил на рентген, услышав, как он кашляет.
|
|
| |
SMITTT
|
Дата: Вторник, 07.12.2010, 00:10 | Сообщение # 4 |
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6842
Награды: 27
Репутация: 48
Статус:
|
очень похоже,что у него диализные проблемы. Сколько он обычно приносит воды? сколько снимает? какой белок? похоже на накопившуюся жидкость! Сердце шалит- бывает от калия бывает и от воды лишней....многих так от "пневмонии лечили" а на самом деле,просто воды лишней много было в организме-.хотя и пневмония имеет право быть. Каков у него уровень альбумина,сколько воды приносит,меняют ли ему сухой вес,каков калий,ну и еще много,много чего.... а еще знаю отзывы,что в Петергофе диализное отделение посредственное и лучше от туда куда нить перевестись.
Сообщение отредактировал SMITTT - Вторник, 07.12.2010, 00:11 |
|
| |
Зоя
|
Дата: Вторник, 07.12.2010, 00:14 | Сообщение # 5 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Награды: 3
Репутация: 1
Статус:
|
Калий совершенно точно в норме. А как недодиализ может выглядеть на рентгене как пневмония?
|
|
| |
2010
|
Дата: Вторник, 07.12.2010, 00:18 | Сообщение # 6 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
не недодиализ, а вода в легких....Мне что-то говорили про то, что вода на снимке дает какую-то характерную "бабочку", пневмонию показывает двустороннюю. Но это лучше врач объяснит
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
Зоя
|
Дата: Вторник, 07.12.2010, 00:21 | Сообщение # 7 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Награды: 3
Репутация: 1
Статус:
|
Quote (2010) не недодиализ, а вода в легких.... А что, одно бывает без другого? И как тогда бороться с водой в легких? Да, и, если это важно, у него состояние все последние дни после диализа облегчалось.
|
|
| |
Ира
|
Дата: Вторник, 07.12.2010, 00:27 | Сообщение # 8 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1883
Награды: 39
Репутация: 151
Статус:
|
Quote (Зоя) Калий совершенно точно в норме. В какой момент? если сразу после длза - это ни о чем не говорит......
|
|
| |
Зоя
|
Дата: Вторник, 07.12.2010, 00:30 | Сообщение # 9 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Награды: 3
Репутация: 1
Статус:
|
Quote (Ира) В какой момент? Перед диализом.
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Вторник, 07.12.2010, 00:38 | Сообщение # 10 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Quote (Зоя) А как недодиализ может выглядеть на рентгене как пневмония? Сильно.... Мне представляется, что пневмония - это закономерный результат застойных явлений в легких, имеющих место от кальцификации, которая в свою очередь имеет место от неадекватного диализа, несоблюдения диеты, уже высокого ПТГ и, возможно, плюс от не подобранного режима диализа. Это стандартная ситуация, когда пневмонию обнаруживают и начинают героически лечить. Лечить, конечно, надо. Но без устранения причин особого толка не будет. Мне в подобной ситуации до бронхоскопии доходили, рассказывая "истории" про пневмонию, хронич. бронхит и т.п. Задыхался конкретно, хуже любой астмы, без эуфиллина из дому не выходил, сколько раз думал, что всё...А всего-то надо было адекватно выставить режим диализа. Конечно, с ПТГ и диетой Вам все равно разбираться придется.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
2010
|
Дата: Вторник, 07.12.2010, 00:40 | Сообщение # 11 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Конечно, жидкость бывает и от недодиализа....но и от того, что переел соленого и перепил воды - тоже. А недодиализ может выражаться не только в избыточном количестве жидкости....Так что это понятия не тождественные
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
Зоя
|
Дата: Вторник, 07.12.2010, 00:44 | Сообщение # 12 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Награды: 3
Репутация: 1
Статус:
|
Quote (Vasiliy) от кальцификации Кальций на анализах в норме. Quote (Vasiliy) А всего-то надо было адекватно выставить режим диализа. И какой получился в итоге? Удруга сейчас 4разовый, по 4,5 часа.
|
|
| |
Зоя
|
Дата: Вторник, 07.12.2010, 00:45 | Сообщение # 13 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Награды: 3
Репутация: 1
Статус:
|
2010, и если это избыток жидкости, то просто надо ближайшее время больше откачивать, так?
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Вторник, 07.12.2010, 00:56 | Сообщение # 14 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Quote (Зоя) Удруга сейчас 4разовый, по 4,5 часа. Доза нормальная. Надо ПТГ и баланс кальция смотреть.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
2010
|
Дата: Вторник, 07.12.2010, 00:57 | Сообщение # 15 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Прежде всего меньше набирать....ну и сухой вес возможно требует коррекции.
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
|