Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 1 из 2 1 2 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов

Высокая мочевина

Tatyana Дата: Понедельник, 02.08.2010, 09:03 | Сообщение # 1 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 7 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Здравсвуйте форумчане! Пишу с маминого логина, она пока еще не до конца освоила ПК. ХПН 3, СД 2 тип инсулинозависимый, компенсация хорошая, ревматоидный артрит. Мочевина все время была высоковатая - 27. Энтеросгель мама принимает не всегда регулярно, приходися напоминать и следить. Месяц назад были в области у нефролога, мочевина - 31, креатинин - 270. Лечащий врач сказала, что жаль отправлять с таким креатинином, только из-за мочевины на диализ. Дала два месяца - попробовать снизить: раз в неделю ложка сорбита, каждый день энтеросгель. Пересдали биохимию, мочевина - 33, креатинин - 280, ну можно списать небольшую погрешность в расчетах, все время есть небольшая разница в местных и областных анализах. Но факт, что мочевина не снизилась нисколько. Что делать? Может еще что-нибудь посоветуете? Отказаться практически от белка например (хотя норму соблюдаем) или сорбит принимать 2 раза в неделю. Или уже все готовиться морально к диализу. Еще забыла написать, в это же время появились отеки на ногах и повысилось АД. Нам выписали раз в неделю Фуросимид. Спасибо. Наташа. Сообщение отредактировал Tatyana - Понедельник, 02.08.2010, 09:32

Mari Дата: Понедельник, 02.08.2010, 09:32 | Сообщение # 2 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3280 Награды: 31 Репутация: 52 Статус: Tatyana, вы были у Елены Борисовны? Насколько я помню ваша мама очень худенькая и невысокая женщина. Ей уже сформировали фистулу или планируют осенью? В любом случае фистулу уже надо формировать, пока она "созреет" для подключения... время пройдет (месяц). Поэтому надо настаивать на этом. А диализ у вас рядом, аппараты новые поставили, водоочистку, правда пока диализ ацетатный, но будут переводить на более органичный для человека бикарбонатный. Так что шейте фистулу и идите на диализ, чем раньше, тем лучше. Не надо попадать на диализ в коматозном состоянии. А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с)

Алексей_Денисов Дата: Понедельник, 02.08.2010, 09:37 | Сообщение # 3 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Tatyana) мочевина - 31, креатинин - 270. Лечащий врач сказала, что жаль отправлять с таким креатинином, только из-за мочевины на диализ. Современные критерии начала диализа базируются не на абсолютных цифрах мочевины и креатинина, тем более у пациентов с небольшой массой тела, а на скорости клубочковой фильтрации.

Mari Дата: Понедельник, 02.08.2010, 10:04 | Сообщение # 4 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3280 Награды: 31 Репутация: 52 Статус: Алексей_Денисов, да совсем забыла. У неё СКФ 16,7 в июне было, да уже надо формировать фистулу и на диализ. А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с)

Tatyana Дата: Понедельник, 02.08.2010, 10:05 | Сообщение # 5 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 7 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Здравствуйте Марина! Да, это мы с мамой. Были у Елены Борисовны месяц назад. Она говорит, что ей не очнь хочется прямо сейчас нас на диализ отправлять, посоветовала два месяца почиститься. Фистулы еще нет. В сентябре мама к ней снова едет, но уже без меня. Я тоже была бы спокойнее, если бы ей фистулу сделали. Доктор Денисов СКФ у нас последняя 16.7.

Mari Дата: Понедельник, 02.08.2010, 10:12 | Сообщение # 6 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3280 Награды: 31 Репутация: 52 Статус: Tatyana, Елена борисовна одна из тех врачей, которые очень переживают за больного, и по поводу диализа она опытный врач. Елена Борисовна много лет вела диализных больных в отделении гемодиализа ОКБ. Если она пока не хочет вас отправлять, значит у неё есть какие-то сомнения, но на формировании фистулы надо настаивать. А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с)

Tatyana Дата: Понедельник, 02.08.2010, 10:21 | Сообщение # 7 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 7 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Марина спасибо большое. Мама уже почти освоила компьютер, так что будет сама с Вами общаться. Еще у нас месяц до поездки в Новосибирск, почистимся еще. Я 16 августа уезжаю, так что в сентябре мама может поговорить насчет фистулы с Еленой Борисовной и сразу лечь в больницу. Переживаю как это все без меня происходить будет. Для нее очень трудно морально к мысли подойти, что момент настал, что это будет новый этап жизни. Хочется быть рядом, поддержать, но невозможно постоянно находиться здесь, уже 2 месяца гощу. Ушла я что-то совсем от своей темы. Может посоветуете, чем почиститься еще. Мочегонку, сорбит прибавить, или бессмысленно\вредно?

Mari Дата: Понедельник, 02.08.2010, 10:48 | Сообщение # 8 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3280 Награды: 31 Репутация: 52 Статус: Tatyana, я не врач, но могу сказать что просто чиститься мало,надо соблюдать диету. Маме кетостерил выписывают? А давление котролируете? А диализа бояться не надо, это как работа. Ведь на работу вы ходите и не боитесь? Все сначала бояться, но потом втягиваются и привыкают к диализному ритму жизни. Главное не пропускать процедуры диализа, лежать минимум 4 часа и 3 раза в неделю (лучше 5 часов если есть возможность) и тоже соблюдать диету, но только уже диету для диализного пациента. Посмотрите здесь на форуме в теме "Что гда не форуме" там есть тема по диете на диализе. Мне в личку скиньте адрес эл. почты , я вышлю вам электронный вариант методички "Жизнь с ХБП", там все доступно о диализе. Кстати, эта методичка есть и здесь на сайте: Таблицы продуктов http://www.dr-denisov.ru/publ/tablicy_produktov_pitanija/62 Методичка http://www.dr-denisov.ru/publ....1-0-311 Посмотрите внимательно на главной странице меню сайта, там есть раздел для пациентов, почитайте, много для вас интересного. и вот здесь много для вас нужных тем http://www.dr-denisov.ru/forum/49-1207-1 Кстати Куйбышев от вас далеко? А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с)

Алексей_Денисов Дата: Понедельник, 02.08.2010, 10:52 | Сообщение # 9 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Tatyana) СКФ у нас последняя 16.7. не за горами диализ

Tatyana Дата: Понедельник, 02.08.2010, 10:58 | Сообщение # 10 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 7 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Спасибо еще раз Марина! Нет, Куйбышев недалеко - 12 км. Не трудно организовать пездки. Диету соблюдаем, но попробуем еще построже, кетостерил - постоянно. Вот давление не очень, игилок добавила Елена Борисовна и все равно 140/90, отеки на ногах. за ночь проходят, только ноги вниз опустит - тут как тут. Все почитаем. Електронка мамина salnikova.tatyana@gmail.com Сообщение отредактировал Tatyana - Понедельник, 02.08.2010, 10:59

Mari Дата: Понедельник, 02.08.2010, 11:14 | Сообщение # 11 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3280 Награды: 31 Репутация: 52 Статус: А про пересадку не думали? А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с)

Tatyana Дата: Понедельник, 02.08.2010, 11:36 | Сообщение # 12 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 7 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Да думали, Марина! Официально и конкретно это как-то не обсуждалось. У нас же воз диагнозов и маленькая тележка. Наверное за нас дотрагиваться даже бояться. А вообще я не знаю кем и как выносится этот разговор и информация. Я боюсь, что она у меня слабенькая слишком, ну а вообще я не специалист конечно....

binnick Дата: Понедельник, 02.08.2010, 11:39 | Сообщение # 13 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Quote (Tatyana) Отказаться практически от белка например (хотя норму соблюдаем) Простите, что вмешиваюсь, а норма - это сколько? И какой состав потребляемого белка? Больше животного белка или больше растительного?

Tatyana Дата: Понедельник, 02.08.2010, 11:46 | Сообщение # 14 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 7 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Quote (binnick) Простите, что вмешиваюсь, а норма - это сколько? И какой состав потребляемого белка? Больше животного белка или больше растительного? Норма 0.6 г на кг веса. Получается около 30 граммов. Ну мы считаем животный только, а нужно и растительный считать?

binnick Дата: Понедельник, 02.08.2010, 11:59 | Сообщение # 15 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Quote (Tatyana) Ну мы считаем животный только, а нужно и растительный считать? Меня учили считать весь белок, и животный и растительный! Если она принимает кетостерил, сколько положено (1 таблетка в день на каждые 5 кг веса), то 0.6 г животного белка на кг веса может быть очень много! Возможно, можно снизить потребление животного белка (в результате может понизиться мочевина и улучшиться самочувствие) Конечно, надо контролировать общий белок и альбумин в крови и обсудить все это с лечащим врачом. Кстати, многие врачи считают, что при снижении белковой нагрузки на почки и прогрессирование болезни может замедлиться

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]