Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Высокое давление на гемодиализе.
| |
Ludmila
|
Дата: Пятница, 09.07.2010, 20:11 | Сообщение # 31 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
|
Quote (Vasiliy) 350 с 300 и при этом лежите 5 часов. Лежу я 5 часов уже почти 5 лет. На скорость 350 перешли месяцев 8 назад. Quote (Vasiliy) Неплохо бы еще, чтобы Вы оценили критически свой кальциевый баланс. Понятное дело про Хольтер, нужно. Плюс ЭХО. Но это установит только насколько у Вас нехорошо с сердцем, причину не устранит и не уменьшит. А причина в любом случае этого всего одна - кальцификация. Кальцификация тут не причём. За все 5 лет диализа произведение кальция на фосфор превысило 4,4 всего раза три-четыре. У нас за этим тщательно следят. Я отношусь к счастливым исключениям, у которых фосфор ВСЕГДА в норме, а бывает и ниже нормы. Кальций тоже низкий. А ещё моей особенностью является очень лёгкое регулирование ПТГ, для меня проблема достигнуть 3-х норм ПТГ диализника. Чуть увеличили Альфа Д3, и ПТГ у меня удавился до 3-х единиц последний раз. У меня другая проблема вытащить меня из низких цифр ПТГ. Да, бикарбонат на аппарате меняли после сдачи анализов на КЩР. Правда давно не пересматривали, с год, наверное, надо сдать ещё раз. Смысл увеличивать время ещё на полчаса при таком раскладе ? Кt/V только что считали, равен 1, 76, URR=86,87. Я вообще-то последние месяцев 8-9 на ГДФ. Пару недель не было гемофильтров, и проблема меня посетила когда делали простой диализ. Да и кальций в растворе у нас не слишком велик. Не минимален,но и не занебесный, последние месяцев ...дцать 1, 4. А почему нет версий гиперчувствительности на что-то? Например, новые диализаторы?
Бегущая по граблям
Сообщение отредактировал Ludmila - Пятница, 09.07.2010, 20:15 |
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Пятница, 09.07.2010, 20:19 | Сообщение # 32 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Я про полчаса лишнего времени писал если при одновременном снижении скорости. Так что кт/в остался бы такой же. Действительно, большего кт/в не надо. А кстати, ГДФ все три раза в неделю лежите на пре или на пост?
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Ludmila
|
Дата: Пятница, 09.07.2010, 20:21 | Сообщение # 33 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
|
Все предложенные версии обдумываю и рассматриваю. Кстати, я прекрасно переношу жару. Сейчас у меня вообще практически нет проблем с сердцем, меня полностью покинула тахикардия, гораздо больше сил. Есть дискомфорт в сердечной мышце утром при пробуждении, потом сразу проходит, стоит что-нибудь съесть. Я вспомнила, что немного похоже было как-то в Египте. Там к концу диализа давление немного повышалось, до 130/90, что для меня вообще не характерно. Может какой-то кризис в изменении гемодинамики в жару?
Бегущая по граблям
|
|
| |
Ludmila
|
Дата: Пятница, 09.07.2010, 20:22 | Сообщение # 34 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
|
Quote (Vasiliy) А кстати, ГДФ все три раза в неделю лежите на пре или на пост? Да, все 3 раза в неделю, предилюция, высокообъёмное замещение, более 40 литров. Чтобы определиться абсолютно достоверно с кальцификацией, кто её знает, надо КТ сердца сделать.
Бегущая по граблям
Сообщение отредактировал Ludmila - Пятница, 09.07.2010, 20:25 |
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Пятница, 09.07.2010, 20:25 | Сообщение # 35 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Quote (Ludmila) А почему нет версий гиперчувствительности на что-то? Например, новые диализаторы? Вы что - на себе любимой болгарский Ентропал опробовать решили?
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Ludmila
|
Дата: Пятница, 09.07.2010, 20:26 | Сообщение # 36 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
|
Quote (Vasiliy) Вы что - на себе любимой болгарский Ентропал опробовать решили? Пока я жива, путь Етропалу в нашу клинику заказан. Нет, всего лишь Би Браун LO PS 20.
Бегущая по граблям
|
|
| |
Ludmila
|
Дата: Пятница, 09.07.2010, 20:33 | Сообщение # 37 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
|
Вообще, что очень странно, я абсолютно не испытываю головной боли при подъёме давления, хотя, в своё время, когда входила в программный диализ,при давлении 160/90 голову просто разрывало и рвота каждые 2 минуты, неважно, что нечем. Пока не собъёшь давление, будет выворачивать. Сейчас ничего похожего, просто резко возникает чувство опьянения в голове и чешутся кончики ушей, ещё колет затылок, но не сильно. Голова не болит, тошноты нет. Но даже когда давление сбили, чувство дискомфорта и какой-то "неустойчивости" в голове сохранялось.
Бегущая по граблям
Сообщение отредактировал Ludmila - Пятница, 09.07.2010, 20:34 |
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Пятница, 09.07.2010, 21:11 | Сообщение # 38 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Сам не лежал на таких, хотя писали вроде тут где-то про брауновский полисульфон, вроде поругивали, мол Фрезениус лучше - не думаю, прямые конкуренты Фрезениуса всё же... Но чтобы такая реакция - странно. Зашел на их сайт - стерилизация Гамма, т.е.все как надо... Вряд ли с реакцией на мембрану связано. Я бы все же попробовал в след. раз начать гд на скорости 280-300 и на максимально низком бикарбонате. Потом бы повышал и скорость до 320 и бикарбонат постепенно к концу диализа. Хуже точно не будет, а неприятности могут и не начаться. Вообще - это самый большой по площади диализатор в их линейке. Я, например, не смог лежать на Фрезениусовской 10-ке с похожими на Ваши симптомами. Отказался назад на 8-ку. А потом вообще на 7-ку, как положено "по габаритам". У нас почему-то многие врачи стараются поставить побольше, считая автоматически, что мол чем больше - тем лучше, фосфора больше уйдет. А то немцы идиоты, понаделали разных размеров зачем-то?.. Чем больше площадь диализатора - тем резче поступает бикарбонат. Пока сердце и сосуды в норме более-менее - это резкое изменение РН крови на большом диализаторе организм еще успевает компенсировать из тканей, а если уже с сосудами похуже, то на таком д-ре начинаются неприятности вроде Ваших. Не стоит в площадь д-ра упираться, лучше упирайтесь во время с небольшой скоростью, чтобы не превысить кт/в=1,7.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Сообщение отредактировал Vasiliy - Пятница, 09.07.2010, 21:14 |
|
| |
Ludmila
|
Дата: Пятница, 09.07.2010, 21:40 | Сообщение # 39 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
|
Quote (Vasiliy) Сам не лежал на таких, хотя писали вроде тут где-то про брауновский полисульфон, вроде поругивали, мол Фрезениус лучше - не думаю, прямые конкуренты Фрезениуса всё же... Ничего плохого про БиБраун сказать не хочу,весь Северо-Запад сидит на БиБрауне. Это я теоретически, со стерилизацией всё нормально.Единственное, часть врачей считает что LO PS 20 эквивалентна 8-ке Фрезениуса. Именно так их у нас и пользуют. 8-ка как раз под мой вес, для меня он не велик.
Бегущая по граблям
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Пятница, 09.07.2010, 22:02 | Сообщение # 40 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Попробуйте в следующий раз сделать диализ в таком режиме, как я написал. Не факт, что поможет, но хуже точно не будет, Вы ничего не потеряете.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Ludmila
|
Дата: Пятница, 09.07.2010, 22:29 | Сообщение # 41 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
|
Я попробую, но Вы писали, что у Фрезениуса минимальный 27. У меня Фрезениус 5008, посмотрю какой на нём бикарбонат минимальный, но если 27, то "повышение" к концу диализа будет означать всего лишь 1 ед.
Бегущая по граблям
|
|
| |
Lenosipva
|
Дата: Пятница, 09.07.2010, 23:27 | Сообщение # 42 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 22
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Подскажите как определить "сухой вес"?
Лена
|
|
| |
SMITTT
|
Дата: Суббота, 10.07.2010, 00:10 | Сообщение # 43 |
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6842
Награды: 27
Репутация: 48
Статус:
|
Ludmila, ты лежишь на ГДФ с иализаторами LO PS? Этож диализаторы для обычного диализа. Для ГДФ надо HI PS. Я лежу на HI PS 18.
|
|
| |
SMITTT
|
Дата: Суббота, 10.07.2010, 00:24 | Сообщение # 44 |
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6842
Награды: 27
Репутация: 48
Статус:
|
Lenosipva, в принципе есть специальный приборчик. Определяет прозрачность крови. Если такового нет, то по собственным ощущениям и давлению.
|
|
| |
Lenosipva
|
Дата: Суббота, 10.07.2010, 08:18 | Сообщение # 45 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 22
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (Ludmila) Потом, какой натрий у мужа в диализном растворе? натрий 136.
Лена
|
|
| |
|