Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
ЭПОКРИН
| |
vladfon2
|
Дата: Четверг, 08.04.2010, 21:44 | Сообщение # 1 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
услышал,что эпокрин слишком долго применять нежелательно,ибо почки полностью откажутся работать в этом направлении.Я его применяю уже более 2 лет.кто что знает по этому вопросу расскажите плииииз!!!!!!!!!!!
и жизнь хороша,и жить хорошо,а хорошо жить ещё лучше ! ! !
|
|
| |
fambog
|
Дата: Четверг, 08.04.2010, 22:04 | Сообщение # 2 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Препараты ЭПО, чаще всего, применяют на диализе постоянно. Дозировка зависит от уровня гемоглобина.Если достигнуты целевые цифры по гемоглобину,то препараты ЭПО назначаются в поддерживающих дозах,например раз в неделю. если у пациента есть скрытые воспалительные очаги,то даже большими постоянными дозами ЭПО не удается достигнуть нормальных цифр гемоглобина,нужно обязательно тогда искать причину. Думаю в Украине не выдают бесплатно ЭПО -от сюда и такие мифы.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 09.04.2010, 06:15 | Сообщение # 3 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (vladfon2) почки полностью откажутся работать в этом направлении конечно, миф. Quote (fambog) в Украине не выдают бесплатно ЭПО -от сюда и такие мифы вероятно... но есть и глубинные причины, может быть... мифы вообще живучи в нашей среде: будешь делать диализ - почки не станут работать, диализ вымоет кальций из костей, нормализуешь давление - почки перестанут работать, нормализуешь давление - станешь импотентом, на диализе живут 2-3 года, не больше, можно сначала делать диализ 3 раза в неделю, а потом 2 раза в неделю, а то и 1 раз в неделю... ну и так далее
|
|
| |
vladfon2
|
Дата: Суббота, 10.04.2010, 21:01 | Сообщение # 4 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (fambog) например раз в неделю. Все это время я применял ЭПО раз в неделю по 4000, а гемоглобин вырос от 60 до 120. А как поддерживать гемоглобин, м.б. по 2000 раз в неделю или через 2 недели?
и жизнь хороша,и жить хорошо,а хорошо жить ещё лучше ! ! !
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 10.04.2010, 21:09 | Сообщение # 5 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (vladfon2) м.б. по 2000 раз в неделю сначала так - потом посмотреть. Это врач должен решать.
|
|
| |
vladfon2
|
Дата: Воскресенье, 11.04.2010, 16:21 | Сообщение # 6 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
про ЭПО понятно.поколю 2000 раз в неделю один_два месяца посмотрим что будет.
и жизнь хороша,и жить хорошо,а хорошо жить ещё лучше ! ! !
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 11.04.2010, 16:29 | Сообщение # 7 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
только контролировать гемоглобин нужно часто в процессе перехода на поддерживающую дозу
|
|
| |
msgreenfield
|
Дата: Суббота, 25.09.2010, 20:13 | Сообщение # 8 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
У моей мамы гемоглобин 54, ситуация сложилась кошмарная, что ее не берут в больницу на данный момент . А из за низкого гемоглобина одышка ужасная , дышать очень трудно. Сегодня поставили укол эпокрина - до этого она его весной только колола. Но, почитав интернет, поняла что эпокрин действует не сразу и не скоро. Но все таки, примерно когда можно ждать улучшения? И еще, колоть нужно подкожно его. А в какое место лучше? И надо ли собирать складку из кожи при подкожных уколах? Извините, может вопросы глупые - здесь все таки профи на форуме, я в этом деле новичок - только начинаю вникать, чтоб маме помочь и еще не до конца форум прочитала
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 25.09.2010, 20:39 | Сообщение # 9 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (msgreenfield) А из за низкого гемоглобина одышка ужасная , дышать очень трудно. дело наверное не только в гемоглобине... а почему в больницу не берут?
|
|
| |
Оля
|
Дата: Суббота, 25.09.2010, 20:39 | Сообщение # 10 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3055
Награды: 29
Репутация: 50
Статус:
|
msgreenfield, от одного укола эпокрина улучшений не будет. Его нужно колоть постоянно 2-3 раза в неделю пока не добьётесь нужных показателей гемоглобина. А потом переходят на поддерживающую дозу. Лучше всего колоть в плечо.
Пересадка почки 31.08.2007г.
|
|
| |
Славик22
|
Дата: Суббота, 25.09.2010, 21:15 | Сообщение # 11 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 248
Награды: 15
Репутация: 7
Статус:
|
Куда лучше колоть решает каждый сам. Мне удобней при возврате крови в систему , а то если каждый укол колоть в тело, терпения не хватит. А так как наши препараты эпоэтина слабые, то колоть при таком гемоглобине надо не меньше 4000 3 раза в неделю, тогда эфект будет. Да, и по опыту, - смотрите гемоглобин по возможности чаще (1-2 раза в неделю), есть люди, которым эпокрин не помогает, сталкивался. И ещё, ни в коем случае не берите эритростим, он вобще не подымает гемоглобин, если только в убойных дозах. У нас в Воронеже закупили и сейчас начинается скандал - больные отказываются брать, при 12000 МЕ в неделю гемоглобин, медленно, но верно, идёт вниз. Помимо себя знаю по многим, кто смотрит гемоглобин.
Пересадка почки 20 апреля 2013 года!!!
|
|
| |
Mari
|
Дата: Суббота, 25.09.2010, 21:18 | Сообщение # 12 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3280
Награды: 31
Репутация: 52
Статус:
|
msgreenfield, а ваша мама с ХПН какой стадии? Читайте личку.
А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с)
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 26.09.2010, 03:48 | Сообщение # 13 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (sklv22) Куда лучше колоть решает каждый сам. Неплохо бы ориентироваться при этом на назначения врача, хотя, конечно, пациент может настоять на том или ином пути введения. При этом пациент должен осознавать последствия своего решения и должен принять соответствуюшие риски на себя. Известно, что все обычные эритророэтины (не пролонгированые) при подкожном введении на 20-25% эффективнее. Известно, что эртитростим - самый низкоэффективный из них, однако, называть его совсем неэффективным я бы не стал, возможно причина резистентности кроется в чем-то другом.
|
|
| |
Апофеозка
|
Дата: Воскресенье, 26.09.2010, 10:21 | Сообщение # 14 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2167
Награды: 33
Репутация: 78
Статус:
|
Quote (sklv22) не берите эритростим, он вобще не подымает гемоглобин, Ну почему же?Успела месяца три перед пересадкой побыть на эритростиме.Гемоглобин ниже 120 не был,сама тогда помню тоже переживала,что препарат плохой и гем-н упадет.Может потому что изначально гемоглобин был в норме и даже выше на эпрексе ,поэтому и не снижался потом.Другое дело ,что диабетики некоторые его плохо переносили,давление вроде поднималось сильно
Пересадка почки 22.04.2010
|
|
| |
О(тчк)к(тчк)
|
Дата: Воскресенье, 26.09.2010, 10:33 | Сообщение # 15 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1444
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
|
Quote (sklv22) если каждый укол колоть в тело, терпения не хватит Колю семь лет - терпения хватает. Подкожное введение эффективнее, чем внутривенное (в систему). Quote (sklv22) И ещё, ни в коем случае не берите эритростим, он вобще не подымает гемоглобин, если только в убойных дозах. Лично для меня эритростим действует лучше, чем все другие препараьты ЭПО. Эпрекс, лучше чем рекормон. Все индивидуально.
|
|
| |
|