Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 1 из 2 1 2 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов

=Креатинин и общий белок.

Nitrat Дата: Среда, 10.03.2010, 18:58 | Сообщение # 1 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 891 Награды: 9 Репутация: 16 Статус: Здравствуйте уважаемые врачи. Возник у меня такой вопрос. Снижение креатинина, может свидетельствовать о улучшении функции почки, а может свидетельствовать о снижении мышечной массы, правильно??? Может ли общий белок быть в норме без потребления животного белка в принципе? Или если при употреблении только растительного белка, общий белок биохимии в норме, это свидетельствует о том, что он его откуда-то изнутри берёт. В частности может ли общий белок в крови, ну грубо говоря браться из мышц, тем самым их истощая???? Заранее спасибо. www.pochka.org Трансплантация почки детям

Алексей_Денисов Дата: Среда, 10.03.2010, 19:38 | Сообщение # 2 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Nitrat) В частности может ли общий белок в крови, ну грубо говоря браться из мышц, тем самым их истощая???? нет Вегетарианцы, особенно те кто пьют молоко, тоже ухитряются поддерживать относительно нормальный уровень белка в крови. Растительный белок, хотя и не вполне полноценный -тоже ресурс белка.

Nitrat Дата: Среда, 10.03.2010, 19:47 | Сообщение # 3 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 891 Награды: 9 Репутация: 16 Статус: А креатинин может упасть ну предположим 20% за месяц вследствие снижения мышечной массы???? www.pochka.org Трансплантация почки детям

Алексей_Денисов Дата: Среда, 10.03.2010, 19:49 | Сообщение # 4 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: может, если мышечная масса соответствующим образом снизилась.

Nitrat Дата: Среда, 10.03.2010, 19:53 | Сообщение # 5 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 891 Награды: 9 Репутация: 16 Статус: то есть зависимость прямая??? ну грубо, очень грубо говоря, сколько мышечной массы надо потерять 70-килограммовому человеку, чтобы за месяц креатинин упал на 20-30%, при неизменной функции трансплантата. И может ли ещё какая-то причина падения такого быть? www.pochka.org Трансплантация почки детям

Алексей_Денисов Дата: Среда, 10.03.2010, 20:17 | Сообщение # 6 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: при неизменной функции трансплантата и прочем стабильном состоянии это должно соответствовать потере приблизительно 20 % мышечной массы. Но если почечная функция возросла? И вообше, о каких абсолютных цифрах мы говорим? И какова при этом СКФ? И каким образом она измерена?

Nitrat Дата: Среда, 10.03.2010, 20:33 | Сообщение # 7 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 891 Награды: 9 Репутация: 16 Статус: В том-то и дело, что СКФ не измерена пока. Пожалуй стоит извиниться, что вопросы такие абстрактные. Просто предвижу неодобрение. До диализа был вегетарианцем. На диализ пришёл заставили есть мясо, а то мол общий белок упадёт и помрёшь. Ну ел мясо. Пересадил почку. Всё время после пересадки креатинин 1,2-1,3 ну как бы в норме. Гемоглобин 120 - максимум без препаратов ЭПО. Мясо почти не ел, в основном рыбу и курицу, по старой памяти, чтобы белок типа не падал. Около месяца-двух назад проблемы с ЖКТ возникли. Мясо стал тяжеловато переносить. Решил попробовать отказаться. Ну вот уже около месяца без него, и без молочного, на растительной пище. Орехов довольно много, грибы, бобовые и довольно много всего разного. Овощи фрукты. Была поездка в Москву, там довольно странные результаты. Гемоглобин впервые за долгое время вырос до 140. На узи трансплантат уменьшился в толщину на 4 мм, что врачи сказали, что неплохо. То есть результаты скорей положительные. Физическая активность сейчас вполне нормальная. Сегодня сдал у нас. Креатинин 0,8... Общий белок 67. Вот и думаю не может ли это быть связано с потерей мышечной массы. Мой вес был около 57, за это время скинул 1-3 кило. Оценить довольно сложно. Морда похудела, но слабости или чего-то похожего нет. Сегодня к примеру пешком нагулял 5 часов подряд в быстром темпе по городу. Вот и думаю. Плохо всё это или хорошо. www.pochka.org Трансплантация почки детям

Алексей_Денисов Дата: Среда, 10.03.2010, 22:43 | Сообщение # 8 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: можно последить за мышечной массой биоимпедансным методом... но это не везде доступно. Думаю, хорошая переносимость физических нагрузок - значительно свидетельство.

Nitrat Дата: Среда, 10.03.2010, 22:52 | Сообщение # 9 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 891 Награды: 9 Репутация: 16 Статус: Ясно. Спасибо большое Алексей Юрьевич. Будем смотреть как дальше будет организм и почка реагировать на здоровую еду =)) www.pochka.org Трансплантация почки детям

Алексей_Денисов Дата: Среда, 10.03.2010, 22:57 | Сообщение # 10 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: не совсем здоровую... в нашем климате мясо - ценный ресурс незаменимых аминокислот.

Nitrat Дата: Среда, 10.03.2010, 23:27 | Сообщение # 11 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 891 Награды: 9 Репутация: 16 Статус: Извиняюсь. Не совсем-то имел ввиду, на растительную значит. С мяса в последнее время тяжко мне. Аппетита оно не вызывает. Ни запах ни вид. Даже желания покупать нет. Уж про колбасы и всякие субпродукты вообще молчу. А то, что на растительной еде гемоглобин вырос до уровня, которого у меня лет 5 уже не было, это удивило.. www.pochka.org Трансплантация почки детям Сообщение отредактировал Nitrat - Среда, 10.03.2010, 23:28

Алексей_Денисов Дата: Среда, 10.03.2010, 23:30 | Сообщение # 12 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Nitrat) Ни запах ни вид. а вы были долго вегетарианцем?

Nitrat Дата: Четверг, 11.03.2010, 09:12 | Сообщение # 13 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 891 Награды: 9 Репутация: 16 Статус: До диализа года 2 www.pochka.org Трансплантация почки детям

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 11.03.2010, 09:14 | Сообщение # 14 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Это было осознанное решение по "идейным" соображениям, или просто мясо перестало нравится?

Nitrat Дата: Четверг, 11.03.2010, 11:22 | Сообщение # 15 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 891 Награды: 9 Репутация: 16 Статус: И не так и не так. Это была просто попытка попробовать, увидев пример других (типа посмотреть, получится-не получится, в какой-то степени проверка себя) которая могла понравиться и прижиться, а могла не прижиться. Ну вот прижилась, надо сказать без усилий а как-то сама собой. И сейчас у меня нет какого-то принципа не есть мяса. То есть если в гостях - могу съесть, чтобы людей не обижать. Но у самого желания нет никакого. www.pochka.org Трансплантация почки детям

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]