Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Оптимальное время диализа
| |
СолнцА
|
Дата: Суббота, 23.01.2010, 20:46 | Сообщение # 76 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2003
Награды: 25
Репутация: 43
Статус:
|
Igor22, Алексей_Денисов, просто я не столь категорична, поскольку не знаю всех особенностей и тонкостей проведения диализа у мужа пионер. А так я, естественно, согласна с вами. И 4 часа - не предел, лучше, если побо-о-ольше, побо-о-ольше!
Светить! И никаких гвоздей! Вот лозунг мой! СолнцА.
|
|
| |
пионер
|
Дата: Суббота, 23.01.2010, 23:01 | Сообщение # 77 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
тк муж новичок ,мы совершенно не в теме и доверились врачу .Только здесь получили эту информацию , .Спасибо за участие ,будем говорить с врачом
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 24.01.2010, 01:11 | Сообщение # 78 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Есть какая-то остаточная функция почек?
|
|
| |
Suhov
|
Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 16:13 | Сообщение # 79 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 4
Репутация: 1
Статус:
|
Где то на сайте обсуждался этот вопрос не могу найти. Минимальное время 4 часа - а сколько времени из этих 4 часов идет сам диализ, так сказать чистое время? Интересуют аппараты Gambro и Innova.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 16:25 | Сообщение # 80 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Suhov) Интересуют аппараты Gambro и Innova. точно не знаю, но любой современный аппарата должен учитывать только чистое время диализа.
|
|
| |
Николай
|
Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 18:04 | Сообщение # 81 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (Suhov) а сколько времени из этих 4 часов идет сам диализ, так сказать чистое время? А что у вас происходит во время диализа??
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Понедельник, 28.02.2011, 03:21 | Сообщение # 82 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Quote (Suhov) а сколько времени из этих 4 часов идет сам диализ, так сказать чистое время? Интересуют аппараты Gambro и Innova. Рыбакова где-то тут уже писала, как на этих аппаратах считается нетто-время, поищите.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
lyym
|
Дата: Понедельник, 28.02.2011, 15:41 | Сообщение # 83 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус:
|
Если увеличить время диализа хотябы на 15 мин., это будет способствовать понижению фосфора? Где-то читала информацию, что фосфор начинает вымываться после 4 часов? Или он вообще не вымывается? Помогает ли , в данном случае, увеличение скорости ?
.
|
|
| |
Рыбка
|
Дата: Понедельник, 28.02.2011, 20:44 | Сообщение # 84 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 416
Награды: 6
Репутация: 22
Статус:
|
Аппараты Гамбро и Иннова, в отличие от Фрезениуса, не учитывают время, потраченное на измерение КТ,V и тревожные сигналы (т.е. когда диализ не идет). На экране есть показатели "время диализа" и "время диффузии", второе всегда больше первого минут на 10-15-20. КТ,V всегда крадет одно и то же время, разница зависит от того, насколько "тревожной" была процедура. "Время диффузии" - это то время, которое необходимо для соблюдения времени диализа с учетом тревог и КТ,V. Мы раньше отключались по времени диффузии, но выяснилось, что в этот временной "хвостик" аппарат не меряет КТ,V и компьютер эти данные не выдает. Поэтому после длительных дебатов просто прибавили всем по пол-часа, чтобы покрыть наверняка разницу и гипотетические отключения на 3-4-5 мин раньше. Сестры вначале были "счастливы", сейчас привыкли. Для фосфатов важнее время, чем скорость. Еще ГДФ больше выводит фосфора.
Сообщение отредактировал Рыбка - Понедельник, 28.02.2011, 20:45 |
|
| |
lyym
|
Дата: Понедельник, 28.02.2011, 21:43 | Сообщение # 85 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус:
|
Спасибо...
.
|
|
| |
Suhov
|
Дата: Вторник, 01.03.2011, 09:40 | Сообщение # 86 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 4
Репутация: 1
Статус:
|
Рыбка, спасибо! Quote (Николай) А что у вас происходит во время диализа?? Лежал 4,5 часа - состояние стало намного лучше. Сейчас , мотивируя тем, что нет мест (а это не так) время сократили до 4ч. Опять начались головные боли и прыгает давление. Я думаю, что это недодиализ. На мой вопрос сколько длится чистый диализ, техник сказал что я несу бред. Quote (Рыбка) Мы раньше отключались по времени диффузии, но выяснилось, что в этот временной "хвостик" аппарат не меряет КТ,V и компьютер эти данные не выдает. Аппараты меряют КТ/V постоянно, или эту функцию можно включать - отключать? Где на самом аппарате можно увидеть результат?
|
|
| |
Suhov
|
Дата: Вторник, 01.03.2011, 09:43 | Сообщение # 87 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 4
Репутация: 1
Статус:
|
Еще вопрос . Насколько верно суждение, что эффективный диализ первые 2 часа. Потом мембраны забиваются и качество очистки сильно снижается.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 01.03.2011, 10:26 | Сообщение # 88 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Suhov) Насколько верно суждение, что эффективный диализ первые 2 часа я думаю, это сильное преувеличение, если не сказать резче... Quote (Suhov) Потом мембраны забиваются и качество очистки сильно снижается. ... и это преувеличение... снижается, но не сильно... При правильном проведении - это проценты... не десятки процентов
|
|
| |
antatka
|
Дата: Вторник, 01.03.2011, 10:55 | Сообщение # 89 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
Награды: 3
Репутация: 5
Статус:
|
Всем привет и наилучшие пожелания! Всех с началом весны и вторым днём масленницы!Конечно диализ должен быть з-х разовый и по времени чем дольше тем лучше и мне странно слышать предположения что кому-то этого много!У нас существует практика (я уже писала) отменять процедуры по праздникам:в январе за две недели было 4диализа так потом приходили в себя до конца января!В феврале отменили на 23 получилось-пятница-понедельник-пятница-понедельник!теперь с ужасом ждём мая!Так что милые мои если у Вас есть возможность ходить на диализ 3 раза в неделю да ещё увеличивать время-благодарите Бога за эту возможность и своих врачей .которые понимают всю важность наших процедур!
жизнь прекрасна!
|
|
| |
dimaste28
|
Дата: Вторник, 01.03.2011, 11:45 | Сообщение # 90 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 103
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
|
Всем привет!У меня вопрос.На диализе 5,5 г.,3 раза в неделю вт-чт.-сб.,по 4 часа.Среди недели чувствовал себя нормально ,а вот в понедельник -не очень,появлялось чувство "загруженности",и спал в ночь на вторник плохо.Перевели на больший диализатор- с 17 на21.Сейчас чувствую себя намного лучше,но есть сомнение-может не нужно было?А то вдруг опять будет "не хватать", а переходить уже дальше некуда?Спасибо.
|
|
| |
|