|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
скорость всасывания калия
| |
Алексей
 |
Дата: Понедельник, 04.02.2008, 14:57 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Удаленные
|
Бифштекс (говядина) даст приличное количество белка (если, скажем, 2 порции в день), но тогда калия от бифштексов получится 300 х2 =600 мг К этому приплюсуем калий от риса, даже если это будет всего 100 г риса, то калия в них будет 314 мг. что в сумме составит 600 мг+314 мг = 914 мг. Из рекомендуемых в сутки 2000 мг калия вычитаем 914, остается 1086 мг ,которые можно потребить за счет винограда. Сколько же это винограда можно съесть? 1086 делим на 225 = 480 г - приблизительно полкило винограда. Такая диета будет довольно однообразной и риса маловато, всего 100 г. Интересно было бы узнать мнение Татьяны Михайловны по поводу моих вычислений.
|
| |
| |
Ангела
|
Дата: Понедельник, 04.02.2008, 17:12 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Удаленные
|
Алексей, очень интересно... ...а ведь никто из врачей,с кем я сталкивалась за 10 лет,не говорили вести пищевой дневник и вот так считать... ...повторяю,вообще НИКТО...ни единый диализный врач... ...теперь мне надо ещё и этому научиться-вот так считать...а то я от страха калия впадаю в расстройство и
вообще ничего есть не хочу,кроме риса и мяса вареного...надоело уже ужасть как так питаться... ...бифштексы я не ем...всё мясо вывариваю в 3 водах,а потом уже из него готовлю-это я всё фосфор уменьшаю..)
...когда рис варю,тоже воду пару раз меняю... ...в общем я поняла - мне срочно нужна консультация диетолога...)...а то я совсем оголодаю...
Сообщение отредактировал Ангела - Понедельник, 04.02.2008, 17:14 |
| |
| |
2010
|
Дата: Понедельник, 04.02.2008, 18:34 | Сообщение # 18 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Ну и ну! пол-кило винограда! Мне и в голову бы не пришло СТОЛЬКО съесть! Мне еще врач сказала, что высокий калий может быть связан с диабетом. Кто-нибудь может объяснить - каким образом? И влияет ли уровень сахара в крови на симптомы гиперкалиемии? Например, у меня калий 6,5. С каким сахаром крови я это сильнее почувствую - с сахаром 3 или с сахаром 23? Или это не имеет значения?
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
| |
| |
Алексей
|
Дата: Понедельник, 04.02.2008, 18:43 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Удаленные
|
Мне представляется, что тут важна динамика - одно дело если сначала был калий 6,5, а потом у человека поднялся сахар и стал 23... наверное в таком случае гиперкалиемия не будет длиться долго и калий скоро перейдет в клетки. Другое дело если калий был сначала 8.0 и сверхвысокий уровень сахара и иньекции инсулина помогли его снизить, но не очень эффективно. Тогда мы видим 6,5 калий сахар 23, но ситуация может быть гораздо тяжелей.
или еще: сначала был высокий сахар, потом пациент наелся еще жаренного картофеля... в общем 1000 вариантов. Измерять нужно.
|
| |
| |
2010
|
Дата: Понедельник, 04.02.2008, 18:52 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Н-да, вопрос, конечно сложный. Тут еще дело в том, что БЕЗ инсулина калий не перейдет в клетки при любом уровне сахара в крови, т.к. глюкоза не может попасть в клетки без инсулина. А если ввести инсулин, то и сахар соответственно будет снижаться. Без пол-литры явно не разобраться 
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
| |
| |
Андрюшка
|
Дата: Понедельник, 04.02.2008, 19:20 | Сообщение # 21 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1582
Награды: 20
Репутация: 32
Статус:  |
Как я понимаю, у каждого разная своя грань сколько можно есть калия. я обычно с пятницы по понедельник съедаю банку зеленого горошка, штук 7 мандарин, пол банки ананасов, ну еще можно апельсин скушать. Раньше намного сильнее калий бил, а теперь не так.
Мои фото на Flickr
|
| |
| |
Ангела
|
Дата: Понедельник, 04.02.2008, 19:27 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Удаленные
|
2004, полкило винограда-это немного...)...хочется гооораздо больше..))
|
| |
| |
Алексей
|
Дата: Понедельник, 04.02.2008, 22:08 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Ангела) хочется гооораздо больше..))
|
| |
| |
Зенитчик
|
Дата: Понедельник, 04.02.2008, 22:14 | Сообщение # 24 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1002
Награды: 2
Репутация: 17
Статус: |
Quote (Ангела) 2004, полкило винограда-это немного...)...хочется гооораздо больше..)) А когда этого нельзя, то хочется еще сильнее 
Местный адекват
|
| |
| |
Андрюшка
|
Дата: Понедельник, 04.02.2008, 22:35 | Сообщение # 25 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1582
Награды: 20
Репутация: 32
Статус: |
В любом случае, я думаю, нужно есть не спеша эти полкило растянуть на день, а не за 5 минут все впихать
Мои фото на Flickr
|
| |
| |
Алексей
|
Дата: Понедельник, 04.02.2008, 22:49 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Удаленные
|
думаю, этот случай с 480 г винограда - чисто теоретическое рассуждение, так как реальные условия не дадут уложиться в 2 бифштекса и 100 г риса за сутки (кроме пресловутого винограда), человек съест еще что-то, а там будет калий. Следовательно, набор калия будет большим, и, кто знает, может быть - опасным! Я не рекомендую никому из диализных пациентов есть такое количество винограда с сутки!
|
| |
| |
Ангела
|
Дата: Понедельник, 04.02.2008, 23:08 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Удаленные
|
Алексей, я теоретически и спросила...я виноград только на диализе ем - в промежутках боюсь...
|
| |
| |
2010
|
Дата: Понедельник, 04.02.2008, 23:13 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Люди, а представьте, что с диабетом вообще почти ничего нельзя! Хоть караул кричи! Какие пол-кило винограда?! 3 ягодки не хотите???
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
| |
| |
Андрюшка
|
Дата: Вторник, 05.02.2008, 06:26 | Сообщение # 29 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1582
Награды: 20
Репутация: 32
Статус: |
У нас с диабедом едят фрукты... с опаской, аккуратно, но едят. Девушка попробовала сок томатный даже пить - нормально!
Мои фото на Flickr
|
| |
| |
Ангела
|
Дата: Вторник, 05.02.2008, 10:18 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Удаленные
|
Алексей, тогда такой вопрос : ...правильно ли я поняла,что уход калия из крови зависит от уровня сахара в крови и тогда можно понизить уровень калия,если например,выпить чашку очень сладкого чая?
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
