Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Натрий, идеальное значение!
| |
feniks8355
|
Дата: Четверг, 12.02.2009, 10:45 | Сообщение # 1 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Награды: 3
Репутация: 3
Статус:
|
Диализнику 40 лет, 60 кг веса, при кровотоке 250 натрий диализата выставляют 135. При этом есть мнение, что при низком натрии очистка от токсинов хуже. Подскажите, при каком значении натрия диализата очистка лучше?
Если ты захочешь осудить кого-либо, подумай, не все обладают теми достоинствами, которыми обладаешь ты...(с)
|
|
| |
DrMalahov
|
Дата: Четверг, 12.02.2009, 10:57 | Сообщение # 2 |
Завсегдатай
Группа: Врач
Сообщений: 123
Награды: 0
Репутация: 2
Статус:
|
напрямую это никак не связано
|
|
| |
feniks8355
|
Дата: Четверг, 12.02.2009, 11:03 | Сообщение # 3 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Награды: 3
Репутация: 3
Статус:
|
DrMalahov, да я понимаю, если не сильно трудно, можете хоть немного пояснить какое значение натрия более-менее идеально, через что взаимодействует и на что влияет!
Если ты захочешь осудить кого-либо, подумай, не все обладают теми достоинствами, которыми обладаешь ты...(с)
|
|
| |
О(тчк)к(тчк)
|
Дата: Четверг, 12.02.2009, 11:21 | Сообщение # 4 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1444
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
|
Натрий - штука очень индивидуальная. Наиболее стандартная величина 138. Кроме этого в процессе диализа он может изменяться (профилироваться). С точки зрения пациента он влияет на давление как во время диализа,так и после. Но самое главное - он влияет на жажду. Выбор величины натрия и его профиля лучше оставить за врачом. Завышеный натрий - как правило жажда и повышенное давление, пониженный - слабость, вплоть до рвоты и низкое давление.
|
|
| |
Halina
|
Дата: Четверг, 12.02.2009, 11:31 | Сообщение # 5 |
Пристрастившийся
Группа: HTML
Сообщений: 2730
Награды: 26
Репутация: 36
Статус:
|
Quote (О(тчк)к(тчк)) Натрий - штука очень индивидуальная. Наиболее стандартная величина 138 Стоит ли беспокоиться, если натрий снизился до 133? Давление в среднем 130/80(90). (Я на ПД, следовательно, натрий естественный, более-менее)
|
|
| |
О(тчк)к(тчк)
|
Дата: Четверг, 12.02.2009, 11:34 | Сообщение # 6 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1444
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
|
Quote (feniks8355) При этом есть мнение, что при низком натрии очистка от токсинов хуже. Чем меньше концентрация натрия в растворе, тем больше его уйдет из организма в раствор.
|
|
| |
О(тчк)к(тчк)
|
Дата: Четверг, 12.02.2009, 11:38 | Сообщение # 7 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1444
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
|
Quote (Halina) Стоит ли беспокоиться, если натрий снизился до 133? Говоря про стандартный 138 я имел ввиду выставляемый натрий для диализного раствора на ГД.
Сообщение отредактировал О(тчк)к(тчк) - Четверг, 12.02.2009, 11:39 |
|
| |
feniks8355
|
Дата: Четверг, 12.02.2009, 12:59 | Сообщение # 8 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 314
Награды: 3
Репутация: 3
Статус:
|
Quote (Halina) Наиболее стандартная величина 138 вот я как раз об этом хотела узнать Quote (Halina) Завышеный натрий - как правило жажда и повышенное давление, пониженный - слабость, вплоть до рвоты и низкое давление. спасибо О(тчк)к(тчк),
Если ты захочешь осудить кого-либо, подумай, не все обладают теми достоинствами, которыми обладаешь ты...(с)
|
|
| |
Оленька
|
Дата: Четверг, 12.02.2009, 22:49 | Сообщение # 9 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
А если давление до диализа колеблется от 80\50 до 100\60 мм.рт.ст.? Натрий я выставляю на уровне 142. Давление после диализа в пределах 70\50 или 80\40. Пробовала ставить натрий меньше, так как из-за высокого натрия много пью, но тогда давление падает еще ниже. И как быть?
|
|
| |
Денисов
|
Дата: Четверг, 12.02.2009, 22:53 | Сообщение # 10 |
Отрешенный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2644
Награды: 0
Репутация: 13
Статус:
|
Оленька, это сложная ситуация, только Ваш врач может в ней разобраться, нужно убедиться, что нет кальцификации структур сердца и сосудов.
Если хотите написать Л.С жмите сюда
|
|
| |
Оленька
|
Дата: Четверг, 12.02.2009, 23:07 | Сообщение # 11 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Кальцификации сердца точно нет, так как недавно проходила ЭХО-КС, фракция выброса в пределах нормы (правда ее нижней границы). А низкое давление у меня практически с начала диализа, после того как меня перевели на высокопоточный диализатор F7-HPS (из-за фосфорно-кальциевых нарушений). Сначала пытались лечить мое низкое двление медикаментозно - съела, наверное, вагон милдроната))). А сейчас от милдроната отказались, перевели меня на ГДФ два раза в неделю и третий обычный диализ, во время диализа ставлю сахарную канистру. А давление стабильно низкое, причем не зависит от объема выпитой жидкости.
|
|
| |
Денисов
|
Дата: Четверг, 12.02.2009, 23:10 | Сообщение # 12 |
Отрешенный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2644
Награды: 0
Репутация: 13
Статус:
|
каков набор веса и какой процент от веса он составляет?
Если хотите написать Л.С жмите сюда
|
|
| |
Оленька
|
Дата: Четверг, 12.02.2009, 23:22 | Сообщение # 13 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Набор веса стараюсь держать в пределах 1,5 - 2 кг за один день, а вот после выходных набираю много до - 3,5 кг. Сухой вес колеблется в пределах 50,5 - 50,7 кг.
|
|
| |
Денисов
|
Дата: Четверг, 12.02.2009, 23:33 | Сообщение # 14 |
Отрешенный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2644
Награды: 0
Репутация: 13
Статус:
|
7% от веса - очень, очень много! Нужно разбираться, почему Вы так много пьете. Давно ли корректировали сухой вес? Может быть он сейчас должен быть больше?
Если хотите написать Л.С жмите сюда
|
|
| |
Оленька
|
Дата: Четверг, 12.02.2009, 23:40 | Сообщение # 15 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Вес уже давно не коррегировали. Я знаю, что меньше 50,5 кг мне сушиться нельзя. Вот сегодня забирала 2 кг, ушла со своими 50,5 кг, давление 80\50 мм.рт.ст., но чувствую себя очень хорошо - уши не закладывает, голос не глухой, даже на родительском собрании хорошо отсидела )))) А какие колебания веса в плюс допустимы без опасности гипергидратации?
Сообщение отредактировал Оленька - Четверг, 12.02.2009, 23:49 |
|
| |
|