Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
нормы анализов для пациента на ГД
| |
Лен
|
Дата: Среда, 11.02.2009, 11:34 | Сообщение # 1 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
День добрый! Подскажите,плиз, нормы основных показателей крови для ГД. Если можно прокоментируйте показатели. Муж на ГД 2 месяца, до этого 2 года на ПД. Серьезная потеря веса. На сегодняшний день перед выпиской из больницы: белок общий 78 г/л, мочевина 20,3 ммоль/л, альбумин 40 г/л, креатинин 0,537 мкмоль/л, фосфор 2,0 ммоль/л, мочевая кислота 0,387 мкмоль/л, кальций 1,120 ммоль/л, натрий 133,0 ммоль/л, калий 5,0 ммоль/л, креатинфосфокиназа 19 U/L.
|
|
| |
О(тчк)к(тчк)
|
Дата: Среда, 11.02.2009, 11:39 | Сообщение # 2 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1444
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
|
Комментировать не буду - не врач Анализы до сеанса ГД или после?
|
|
| |
binnick
|
Дата: Среда, 11.02.2009, 11:44 | Сообщение # 3 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Лен, посмотрите FAQ Это анализы перед диализом? Они же разные, до и после диализа. Какой это кальций, общий или ионизированный? Наверно, креатинин и мочевая кислота приведены в ммоль/л ?
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
|
| |
Лен
|
Дата: Среда, 11.02.2009, 11:50 | Сообщение # 4 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Печатала строго из выписки. Кальций видимо простой, написано просто- кальций. Думаю, что анализы до диализа.
|
|
| |
Ludmila
|
Дата: Среда, 11.02.2009, 12:47 | Сообщение # 5 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
|
По мочевине похоже, что до диализа,а по натрию, что после. У мужа не болит голова во время проведения процедуры гемодиализа?
Бегущая по граблям
Сообщение отредактировал Ludmila - Среда, 11.02.2009, 12:47 |
|
| |
Лен
|
Дата: Среда, 11.02.2009, 13:00 | Сообщение # 6 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Голова не болит, а вот давление падает часто после сеанса. А почему должна голова болеть?
|
|
| |
DrMalahov
|
Дата: Среда, 11.02.2009, 13:19 | Сообщение # 7 |
Завсегдатай
Группа: Врач
Сообщений: 123
Награды: 0
Репутация: 2
Статус:
|
обычные анализы для пациента на ГД
|
|
| |
Лен
|
Дата: Среда, 11.02.2009, 13:39 | Сообщение # 8 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Спасибо всем, но все же- нормы Ka, Ca, фосфора, Na предельные значения?
Сообщение отредактировал Лен - Среда, 11.02.2009, 13:43 |
|
| |
Ludmila
|
Дата: Среда, 11.02.2009, 16:15 | Сообщение # 9 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
|
Quote (DrMalahov) обычные анализы для пациента на ГД А Вас,DrMalahov,натрий 133 не смущает? Quote (Лен) Голова не болит, а вот давление падает часто после сеанса. А почему должна голова болеть? При таком низком натрии не мудрено, что давление падает,по этой же причине и голова может болеть во время проведения процедуры ГД. Поменяйте натрий во время проведения процедуры. 138, например,и посмотрите как поведёт себя давление после диализа. И ещё, приносить в междиализные периоды надо не более 3-4% от "сухого" веса. Большой съём жидкости во время процедуры может выливаться в падение давления. Quote (Лен) но все же- нормы Ka, Ca, фосфора, Na предельные значения? К (калий) не более 6(так у нас считает врач), Са, не помню, по-моему норма до 2,0, могу завтра посмотреть,фосфор 2,5,а насчёт натрия вопрос не совсем корректен, т.к. у пациента ГД натрий в крови регулируется только самим гемодиализом, сколько соли, грубо говоря наешь, столько в крови к моменту проведения процедуры и будет. Оптимален уровен натрия при котором не испытываешь жажды. Примерно 135-140 (так у нас в клинике считают).
Бегущая по граблям
|
|
| |
Лен
|
Дата: Среда, 11.02.2009, 16:46 | Сообщение # 10 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Спасибо.
|
|
| |
О(тчк)к(тчк)
|
Дата: Среда, 11.02.2009, 17:08 | Сообщение # 11 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1444
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
|
Quote (Ludmila) По мочевине похоже, что до диализа,а по натрию, что после. Как специалист еще более крутому специалисту говорю : натрий 133 божет быть и до диализа, например, если человек много пьет.
|
|
| |
DrMalahov
|
Дата: Среда, 11.02.2009, 17:24 | Сообщение # 12 |
Завсегдатай
Группа: Врач
Сообщений: 123
Награды: 0
Репутация: 2
Статус:
|
Quote (Ludmila) А Вас,DrMalahov,натрий 133 не смущает? не смущает в принципе, но в при определенных обстоятельствах может быть будет смущать. Я бы предостерег участников форума от анализа отклонений тех или иных показателей от нормы без изучения полной клинической картины. Норм на ГД быть не может, поскольку грубо говоря все показатели являются отклонением от нормы - до диализа в одну сторону, после - в другую. Чаще важнее оценить динамику анализов, чем их абсолютное значение. В качестве примера предлагаю ответить на вопрос: креатинин 1,5 (1500) у ГД больного это хорошо или плохо?
|
|
| |
Marta
|
Дата: Среда, 11.02.2009, 18:00 | Сообщение # 13 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1301
Награды: 7
Репутация: 25
Статус:
|
По поводу 1,5 не знаю, но перед длзом у меня бывало за 1 - дык говорили, что, наоборот, хорошо - хорошо питаюсь Хочу спросить про правила взятия крови - брали тут у нас ПТГ и железо, перед длзом, но у меня забыли и пару минут уже все крутилось. Потом остановили, открутили артерию и набрали. Анализы будут неправильные? ПТГ уже пришел, стал лучше - был 33, стал 20
|
|
| |
DrMalahov
|
Дата: Среда, 11.02.2009, 18:18 | Сообщение # 14 |
Завсегдатай
Группа: Врач
Сообщений: 123
Награды: 0
Репутация: 2
Статус:
|
Marta, во время подключения происходит "разбавление крови" физраствором системы + м.б. избыток воды в организме - все это может занизить результат, но погрешность будет незначительной.
|
|
| |
Ludmila
|
Дата: Среда, 11.02.2009, 19:25 | Сообщение # 15 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
|
Quote (О(тчк)к(тчк)) Как специалист еще более крутому специалисту Quote (О(тчк)к(тчк)) натрий 133 божет быть и до диализа, например, если человек много пьет. Как практик-практику. С каким натрием надо уйти с диализа, чтобы потом есть, пить и придти на диализ с натрием 133? Могу только сказать, что у меня натрий перед диализом был 134, когда почка сломалась и показывала натрий неправильно. Выставляли 138, а фактически она держала только 128(!).Меня тогда просто убивали головные бол во время процедуры и низкое давление после.
Бегущая по граблям
|
|
| |
|