Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
СУПРО 760
| |
tanjushka-bad
|
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 11:51 | Сообщение # 31 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 717
Награды: 8
Репутация: 14
Статус:
|
Наташа_13, спасибо! У нас точно так же происходит выписка и получение лекарств.Просто я опасаюсь, , что моя диализная врач сочтет нецелесообразным выписку Кетостерила, как всегда скажет :"ешь мясо, не ешь фосфор!" Т.ч . Кетостерил мне скорее всего не доступен(хотя, конечно, попытка - не пытка). Вот и остается Супро760 или Полипротен-нефро , но достать их не так-то просто, ты сама убедилась... В Новосибе о таких добавках даже не слышали
О, ЖИЗНЬ, ты прекрасна!
|
|
| |
2010
|
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 14:12 | Сообщение # 32 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Quote (tanjushka-bad) ешь мясо, не ешь фосфор! Вот еще бы объяснили - как это технически возможно...
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 14:46 | Сообщение # 33 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
как есть мясо не потребляя фосфор... строго говоря это невозможно, но.... если есть только правильное мясо и не есть неправильного, то фосфора потребится меньше, а белка больше. Привожу пример: если исключить из рациона печень, сердце, вымя, потроха всякие, фосфора вы потребите меньше Вы скажете, я этого не ем, это не про меня. И ошибетесь! Вареную колбасу ели? Сосиски? Сардельки? Значит ели сердце, печень, вымя - эти продукты входят в рецепт, а возможно еще и вместе с пищевыми красителями, селитрой, большим количеством натрия и в худшем случае, наполнителей и соевого концентрата. Чем дешевле были сосиски, тем фольше фосфора и меньше белка вы получили. Но не обольщайтесь - дорогая еда может бы Потом,. если Вы ели дичь, Вы тоже получили много фосфора, если ели фуа-гра или осетрину, блины с икрой, лососину и форель - тоже. Итак, что же есть? Говядину и свинину, вареную и жаренную, большими кусками, сочную, умеренно жирную, с аппетитом!
|
|
| |
tanjushka-bad
|
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 17:44 | Сообщение # 34 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 717
Награды: 8
Репутация: 14
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) Говядину и свинину, вареную и жаренную, большими кусками, сочную, умеренно жирную, с аппетитом! посыпая карбонатом кальция?
О, ЖИЗНЬ, ты прекрасна!
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 07.07.2009, 08:42 | Сообщение # 35 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (tanjushka-bad) посыпая карбонатом кальция? посыпая! или употребляя Ренагель, например...
|
|
| |
СолнцА
|
Дата: Вторник, 07.07.2009, 08:59 | Сообщение # 36 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2003
Награды: 25
Репутация: 43
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) Вареную колбасу ели? Сосиски? Сардельки? Фу! Какая гадость! Говорю это совершенно искренне! Не подумайте, что я пропагандист ЗОЖ, диетического питания и т.д. Но, один раз побывав на мясоперерабатывающем заводе, потеряла симпатию к сим произведениям надолго. Возможно, что и навсегда. А самые мерзкие в мире сосиски делают в Англии
Светить! И никаких гвоздей! Вот лозунг мой! СолнцА.
|
|
| |
Андрей_Наташа_13
|
Дата: Вторник, 07.07.2009, 10:13 | Сообщение # 37 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 403
Награды: 5
Репутация: 7
Статус:
|
tanjushka-bad, Попробуйте "хитрый" ход (сталкивание лбами) В диализном центре скажите что у вас в аптеку привезли (или там бывае) кетостерил но нужно назначение ! а терапевту отдайте назначение(себе ВСЕГДА делайте копию) и скажите чтобы он делал заявку именно на вас РАБОТАЕТ ПРОВЕРЕНО (мы с супругом так Креон "выбили" вместо мезима) И что значит не сочтёт нужным поидее они Должны выписывать Кетостерил За одним исключением - ЕСЛИ у вас в норме анализы !?
Наташи нет с нами с 9декабря 2011года.
|
|
| |
anti
|
Дата: Вторник, 07.07.2009, 14:02 | Сообщение # 38 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
не ем сосиски, мясо отвариваю
живи безупречно
|
|
| |
tanjushka-bad
|
Дата: Вторник, 07.07.2009, 15:20 | Сообщение # 39 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 717
Награды: 8
Репутация: 14
Статус:
|
Quote (Наташа_13) tanjushka-bad, Попробуйте "хитрый" ход (сталкивание лбами) В диализном центре скажите что у вас в аптеку привезли (или там бывае) кетостерил но нужно назначение ! а терапевту отдайте назначение(себе ВСЕГДА делайте копию) и скажите чтобы он делал заявку именно на вас РАБОТАЕТ ПРОВЕРЕНО (мы с супругом так Креон "выбили" вместо мезима) И что значит не сочтёт нужным поидее они Должны выписывать Кетостерил За одним исключением - ЕСЛИ у вас в норме анализы !? Как же я не люблю всех этих дел с рецептами-лекарствами!!!!! С диализным врачом я еще не говорила, но, вообще, насколько я знаю , у нас никому из диализников Кетостерил не выписывают( вроде как уже не нужен - почки же не работают )
О, ЖИЗНЬ, ты прекрасна!
Сообщение отредактировал tanjushka-bad - Вторник, 07.07.2009, 15:21 |
|
| |
Андрей_Наташа_13
|
Дата: Среда, 08.07.2009, 14:14 | Сообщение # 40 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 403
Награды: 5
Репутация: 7
Статус:
|
tanjushka-bad, Всё как раз таки НАОБОРОТ в почках (здоровых) происходит реабсорбция (т.е. обратное всасывание) вешеств (при выработке мочи) которые Должны оставаться в крови в том числе белок (вернее говоря его производные) а когда клубочковая фильтрация "неработает" все вешества ВЫМЫВАЮТСЯ и их НУЖНО восполнять! ИЛИ я неправа ФОРУМЧАНЕ !? Кстати вы так и не "сказали" как у вас с анализами (если есть время можете создать свою карточку вот моя ( правда давно необновляла) http://www.dr-denisov.ru/forum/47-1421-1
Наташи нет с нами с 9декабря 2011года.
|
|
| |
tanjushka-bad
|
Дата: Понедельник, 17.05.2010, 14:44 | Сообщение # 41 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 717
Награды: 8
Репутация: 14
Статус:
|
И снова я все с той же проблемой! На днях брали анализы : гемоглобин 112 (норма 120 - 165) альбумин 37,2 ( 35,0 - 52,0) железо 17,0 ( 10,7 - 32,2) какльций общий 2,61 ( 2,20 - 2,65) трансферрин 1,51 ( 2,00 - 3,60) ферритин 413,5 ( 10,0 - 120,0) фосфотаза щел. 158 ( 30 - 120) фосфор неорг. 2,30 ( 0,81 - 1,45) URR 79% ПТГ за февраль 1497,5 pg/ml при норме 16 - 62 Диету по фосфору соблюдаю максимально строго - совсем не ем молочные продукты, колбасные изделия, морепродукты, яичные желтки, бобовые и многое другое. Ем только мясо, рис, лапшу овощи и фрукты(Слава Богу, к калию не чувствительна!). С каждым приемом пищи ем по пол-ложки чайной карбоната . Я в растерянности! Начинается тихая паника! Снизить потребление фосфора за счет снижения потребления белка? - и так альбумин на нижней границе нормы! Кетостерил недоступен, Ренагель - тоже! Снова задумалась о СУПРО 760 или ПОЛИПРОТЭН-НЕФРО. Но в интернете нашла только в Питере и в Москве. На указанные на сайтах эл.адреса писала , но ответ такой же, как Наташа_13, процитировала... Питерцы и москвичи! может кто согласится помочь? приобрести и отправить мне пару кг? деньги на сам товар и все расходы я вышлю.....
О, ЖИЗНЬ, ты прекрасна!
Сообщение отредактировал tanjushka-bad - Понедельник, 17.05.2010, 18:35 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 17.05.2010, 15:37 | Сообщение # 42 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Наташа_13) а когда клубочковая фильтрация "неработает" все вешества ВЫМЫВАЮТСЯ и их НУЖНО восполнять! ИЛИ я неправа ФОРУМЧАНЕ !? не права, патофизиология процесса другая. А белка потреблять диализному пациенту нужно около 1,2 г на кг веса тела
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 17.05.2010, 15:39 | Сообщение # 43 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (tanjushka-bad) URR 83% За счет чего? Маленькая масса тела? Какой рост и вес?
|
|
| |
tanjushka-bad
|
Дата: Понедельник, 17.05.2010, 18:21 | Сообщение # 44 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 717
Награды: 8
Репутация: 14
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) URR 83% За счет чего? Маленькая масса тела? Какой рост и вес? Ну,да, я не очень крупная: рост 154, вес 52. Лежу по 4ч 20мин. Очисткой по мочевине я довольна, а вот фосфор никак снизить не могу
О, ЖИЗНЬ, ты прекрасна!
|
|
| |
tanjushka-bad
|
Дата: Понедельник, 17.05.2010, 18:33 | Сообщение # 45 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 717
Награды: 8
Репутация: 14
Статус:
|
Ой, я дико извиняюсь!!!!! перепутала данные : URR 79% , а не 83. уже исправила
О, ЖИЗНЬ, ты прекрасна!
Сообщение отредактировал tanjushka-bad - Понедельник, 17.05.2010, 18:35 |
|
| |
|