Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Курение или семечки
| |
Зоя
|
Дата: Пятница, 22.03.2013, 14:43 | Сообщение # 1 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Награды: 3
Репутация: 1
Статус:
|
Хорошая новость: мой друг бросил курить. Плохая: ему в этом помогли семечки подсолнуха. Что в них много калия, я знаю. Стараемся покупать несоленые. Он их ест сейчас довольно много. Повышенного калия в анализах у него --- т-т-т, на сглазить! -- не было никогда. Если выбирать -- курение или семечки -- что опаснее? Сколько можно съесть семечек, чтобы это было безопасно?
|
|
| |
2010
|
Дата: Пятница, 22.03.2013, 17:08 | Сообщение # 2 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Если от того количества семечек, которое он сейчас съедает, калий не повышается, то пусть столько и съедает....Что бросил курить - респект!
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
Северянка
|
Дата: Пятница, 22.03.2013, 17:40 | Сообщение # 3 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11178
Награды: 81
Репутация: 107
Статус:
|
самое трудное- первый месяц продержаться... Желаю с честью пройти этот этап.
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Пятница, 22.03.2013, 19:10 | Сообщение # 4 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Мне все время говорили, что в семечках опасен не калий, а фосфор.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Северянка
|
Дата: Пятница, 22.03.2013, 19:50 | Сообщение # 5 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11178
Награды: 81
Репутация: 107
Статус:
|
самое трудное- первый месяц продержаться... Желаю с честью пройти этот этап.
|
|
| |
ТВладимир
|
Дата: Пятница, 22.03.2013, 21:52 | Сообщение # 6 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9775
Награды: 109
Репутация: 209
Статус:
|
Цитата (Северянка) самое трудное- первый месяц продержаться Помню, что на 3-й день, чуть на стенку не лез, делать нечего...закурил. Сделал, думаю, 7-8, глубоких затяжек, и вот уж 8-й год не курю. Никаких заменителей не применял.
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 22.03.2013, 22:35 | Сообщение # 7 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата в семечках опасен не калий, а фосфор. и это правда
|
|
| |
Зоя
|
Дата: Суббота, 23.03.2013, 03:02 | Сообщение # 8 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Награды: 3
Репутация: 1
Статус:
|
Северянка, он держится. Он очень сильный человек. Я давно его знаю и не сомневалась в нем. Алексей_Денисов, вопрос: насколько опасен? Вот у нас есть сто грамм, скажем, этих семок, несоленых, ясно, с рынка, а не из пакетика. Сто грамм -- это нечищеных. Сколько там фосфора будет?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 23.03.2013, 06:58 | Сообщение # 9 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Вот у нас есть сто грамм, скажем, этих семок, несоленых, ясно, с рынка, а не из пакетика. Сто грамм -- это нечищеных. Сколько там фосфора будет? на нашем сайте есть таблица пищевых ценностей российских продуктов и есть ссылка на таблицу пищевых ценностей продуктов США. Там можно найти информацию о фосфоре. Весь вопрос в том времени за которое этот стакан чищенных семечек поедается.. За год - нет врзражений.. За месяц - есть сильные сомнениятв безопасности этого занятия для диализного пациента. Если стакан подсолнечных семечек пациент способен съесть за день - это опасно для жизни - ведь калия-то в них действительно немерянное количество, очень много... Посмотрите здесь-http://www.dr-denisov.ru/publ/62-1-0-51 данные, скорее своего ,по чищеным приведены... Все дело в количестве потребленного
|
|
| |
Северянка
|
Дата: Суббота, 23.03.2013, 10:47 | Сообщение # 10 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11178
Награды: 81
Репутация: 107
Статус:
|
Зоя, держу кулачки за Вашего друга. И уже ставлю его в пример для себя.
|
|
| |
Зоя
|
Дата: Суббота, 23.03.2013, 14:10 | Сообщение # 11 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Награды: 3
Репутация: 1
Статус:
|
Алексей_Денисов, да, калия -- 647. Это миллиграммов на сто грамм? Не разобралась в единицах таблицы. Теперь выбор такой: либо семечки бросать, и снова курить, либо продолжать (в меньшем количестве -- не по стакану в день, конечно) потреблять семечки. Что бы Вы посоветовали?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 23.03.2013, 14:27 | Сообщение # 12 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
а сколько семечек в сутки съедает?
семечки - это ведь просто материал для удовлетворения (и временного погашения) сосательного рефлекса. Другие используют с этой целью жевательную резинку, грызут ногти, карандаши, один доктор, помню, жевал бумагу.
Так как действие во многом символическое потребление и проглатывание в нем - не самое главное, не насыщение семечками привлекает, а процесс... я бы посоветовал с семечек переключится на что -нибудь менее вредное
|
|
| |
Зоя
|
Дата: Суббота, 23.03.2013, 14:51 | Сообщение # 13 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Награды: 3
Репутация: 1
Статус:
|
Да вот где-то сто грамм и съедает. Причем сие происходит уже недели две. Пока, т-т-т, никаких признаков гиперкалиэмии не было замечено. Жвачки не приемлет принципиально. Леденцы пробовал -- не понравились. На что переключиться-- не знаю. Ну не бумагу же жевать, в самом деле...
|
|
| |
Зоя
|
Дата: Суббота, 23.03.2013, 14:54 | Сообщение # 14 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Награды: 3
Репутация: 1
Статус:
|
Он раньше, уже будучи на диализе, семечки ел, много ел. Где-то столько же, проблем с калием не было никогда. Потом отказался от семечек -- именно из-за калия.
|
|
| |
ТВладимир
|
Дата: Суббота, 23.03.2013, 15:25 | Сообщение # 15 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9775
Награды: 109
Репутация: 209
Статус:
|
Цитата (Алексей_Денисов) один доктор, помню, жевал бумагу. Один мой знакомый, Вы его тоже знаете, жевал галстук.)
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
|
|
| |
|