Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Овсянка и фосфор.
| |
natka1510
|
Дата: Вторник, 09.03.2010, 10:06 | Сообщение # 1 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 789
Награды: 8
Репутация: 9
Статус:
|
Такая ситуация. Два года назад была резекция 2\3 желудка, поэтому каждое утро ем овсяную кашу 5 ст.л, пол.ч л. меда. Буквально вчера узнала, что в овсяной каше куча фосфора, а я все это время не принимала карбонат кальция с кашей, считая, что в ней фосфора мало. Ну и Ph был нормальный (1,46). Теперь мне предстоит длительное лечение альфа д-3, а значит строгая диета по фосфору. Как мне поступить, исключить овсянку (тогда что есть с утра на мой бедный желудок????????????) или оставить, максимально уменьшить дозу и обильно заедать фосфатбиндером?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 09.03.2010, 10:37 | Сообщение # 2 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
а овсянку варили на молоке или на воде?
|
|
| |
natka1510
|
Дата: Вторник, 09.03.2010, 10:56 | Сообщение # 3 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 789
Награды: 8
Репутация: 9
Статус:
|
На воде. Ела без соли и масла. Только чуть меда.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 09.03.2010, 11:11 | Сообщение # 4 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
ОДНА чашка овсянки Description: Cereals, oats, instant(быстрого приготовления из пакетика), fortified (витаминизированная), plain, prepared with water Nutrients in 1 cup, cooked Protein 5.429 (g) Total lipid (fat) 2.129 (g) Carbohydrate, by difference 22.441 (g) Ash 1.942 (g) Energy 128.700 (kcal) Water 201.989 (g) Energy 540.540 (kj) Fiber, total dietary 3.744 (g) Calcium, Ca 131.040 (mg) Iron, Fe 10.156 (mg) Magnesium, Mg 53.820 (mg) Phosphorus, P 126.360 (mg) Potassium, K 124.020 (mg) в наших таблицах на 100 г продукта и того меньше: Каша овсяная 84 Каша из хлопьев «Геркулес» 70
|
|
| |
binnick
|
Дата: Вторник, 09.03.2010, 11:13 | Сообщение # 5 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Говорят, что семя льна тоже хорошее "обволакивающее": мелко помолоть, заварить кипятком и... уже забыл рекомендованные мне дозы! надо будет посмотреть в блокноте, вдруг записал) Но и в семени льна что-то не так то ли фосфора много, то ли чего-то еще... Я ем геркулес (на воде) практически каждое утро, просто посыпаю кашу карбонатом кальция. Не так уж много мела уходит
|
|
| |
natka1510
|
Дата: Вторник, 09.03.2010, 12:56 | Сообщение # 6 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 789
Награды: 8
Репутация: 9
Статус:
|
А почему такие противоречивые данные. Сегодня в интернете нашла это. Сколько за раз можно съедать фосфора в мг? На пять ложек овсянки пол-чайной ложки яичной скорлупы (я пью именно ее) это нормально?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 09.03.2010, 13:06 | Сообщение # 7 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (natka1510) А почему такие противоречивые данные думаю, Овсянка с фосфором 380 мг в 100 граммах продукта должна получиться если варить ее на молоке и не пожалеть сливочного масла
|
|
| |
Igor22
|
Дата: Вторник, 09.03.2010, 13:53 | Сообщение # 8 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 2377
Награды: 26
Репутация: 63
Статус:
|
Quote (natka1510) пол-чайной ложки яичной скорлупы (я пью именно ее) это нормально? Не очень нормально, а точнее малоэффективно. Лучше пить карбонат кальция или ацетат кальция. а еще лучше ренагель, но он очень дорогой.
|
|
| |
natka1510
|
Дата: Вторник, 09.03.2010, 15:15 | Сообщение # 9 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 789
Награды: 8
Репутация: 9
Статус:
|
Мне врач говорил, что карбонат кальция и яичная скорлупа одно и то же. Ваше мнение? Про ацетат и ренагель я знаю.
|
|
| |
Olesya_Sh
|
Дата: Пятница, 07.05.2010, 14:27 | Сообщение # 10 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Награды: 1
Репутация: 3
Статус:
|
Quote (binnick) просто посыпаю кашу карбонатом кальция. А у кого высокий и кальций и фосфор что делать? [
Я люблю тебя, ЖИЗНЬ!
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 07.05.2010, 15:03 | Сообщение # 11 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Olesya_Sh) А у кого высокий и кальций и фосфор что делать? [ при высоком кальции и фосфоре, когда произведение показателя кальция на фосфор выше 4,4, нельзя употреблять кальцийсодержащие фосфатбиндеры
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Пятница, 07.05.2010, 15:17 | Сообщение # 12 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Quote (Алексей_Денисов) когда произведение показателя кальция на фосфор выше 4,4, нельзя употреблять кальцийсодержащие фосфатбиндеры У меня это произведение почти всегда выше 4.4 и несколько раз я переставал принимать карбонат и фосфор сразу резко возрастал.Quote (binnick) просто посыпаю кашу карбонатом кальция Может карбонат размешивать в пище при приготовлении, чтобы он равномерно распределялся и лучше связывал фосфор
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
k5vtr
|
Дата: Пятница, 07.05.2010, 16:20 | Сообщение # 13 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1762
Награды: 27
Репутация: 45
Статус:
|
Quote (Olesya_Sh) А у кого высокий и кальций и фосфор что делать? Нужно строго следить за диетой. Таблицы содержания фосфора и кальция в продуктах питания есть на форуме. Нужно уменьшить хотя бы одну составляющую чтобы получить нужное произведение. Хорошего самочувствия.
Жарко очень!
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Пятница, 07.05.2010, 19:04 | Сообщение # 14 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Quote (k5vtr) Нужно уменьшить хотя бы одну составляющую чтобы получить нужное произведение. Но при этом надо постоянно помнить, что уменьшать фосфор за счет избыточного роста кальция еще вреднее. Все это уже тысячу раз обсуждалось тут на форуме. Например, тут: http://www.dr-denisov.ru/forum/26-61-13
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Сообщение отредактировал Vasiliy - Пятница, 07.05.2010, 21:32 |
|
| |
k5vtr
|
Дата: Суббота, 08.05.2010, 12:00 | Сообщение # 15 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1762
Награды: 27
Репутация: 45
Статус:
|
Quote (Vasiliy) Но при этом надо постоянно помнить, что уменьшать фосфор за счет избыточного роста кальция еще вреднее. Повышать кальций не предлагалось. Хорошего самочувствия.
Жарко очень!
|
|
| |
|