Форум по гемодиализу: - Еда на диализе. - Страница 8 - Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. - Гемодиализ. Жизнь вопреки ХПН. 22

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

Еда на диализе.

alexglazzol

Дата: Понедельник, 24.08.2009, 14:06 | Сообщение # 106

Втянувшийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 570

Награды: 14

Репутация: 14

Статус:

А почему тогда рекомендуют менять несколько раз воду, чтобы снизить уровень калия , к примеру, в овощах?

без вдохновения нет воли,без воли нет борьбы,а без борьбы - ничтожество и произвол.
Николай Пирогов

2010

Дата: Понедельник, 24.08.2009, 14:37 | Сообщение # 107

Группа: Нет с нами

Сообщений: 13489

Награды: 120

Репутация: 205

рискну предполохить. При вымачивании в одной воде устанавливается равновесие на одном уровне, потом, если поменять воду - оно должно опять установиться, но уже на другом уровне...и так далее

СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Луиза

Дата: Понедельник, 24.08.2009, 19:32 | Сообщение # 108

Отрешенный

Группа: Проверенные

Сообщений: 2919

Награды: 26

Репутация: 29

Статус:

ЭВРИКА!!!!

Quote (alexglazzol)

А почему тогда рекомендуют менять несколько раз воду, чтобы снизить уровень калия , к примеру, в овощах?

до этого я не додумалась.
2004 права. Значит, буду класть помидоры только до половины банки и менять воду!
дАЕШЬ НИЗКОКАЛИЙНЫЕ ТОМАТЫ!!!

ingeborga

Дата: Понедельник, 24.08.2009, 21:36 | Сообщение # 109

Виртуализированный

Группа: Сайт

Сообщений: 618

Награды: 12

Репутация: 16

Статус:

В субботу после диализа в 3 смену захожу в буфет-на столе кожура от 1/2 арбуза килограмма так на 3-4.Впереди выходные...В отделение лежат 2 новеньких,оба меня спрашивали про диету на диализе.Обоим давала распечатки с сайта о питание на диализе.Может быть я чего то не понимаю?

Приятного аппетита всем, кто любит клубнику со льдом

k5vtr

Дата: Понедельник, 24.08.2009, 23:21 | Сообщение # 110

Net-зависимый

Группа: Проверенные

Сообщений: 1762

Награды: 27

Репутация: 45

Статус:

Quote (2004)

Хорошо бы еще узнать, что это за
Quote (k5vtr)
условия, которые могут причинить калия выйти из клеток в кровь

www.invitro.ru/k-Функции. Участвует в создании и поддержании электрического мембранного потенциала клеток. Регулирует внутриклеточное осмотическое давление, стимулирует активность ферментов гликолиза, участвует в метаболизме белков и гликогена, играет важную роль в формировании потенциала действия в нервных и мышечных клетках и проведении нервных импульсов, обладает иммуномодулирующей активностью. Концентрация калия в плазме (сыворотке) зависит от равновесия следующих процессов: поступления калия извне, распределения в организме и выведения (почками, потовыми железами, через кишечник и т. п.). Депо калия в организме не существует. Поэтому даже при небольших изменениях концентрации калия внутри клеток, значительно изменяется его концентрация в плазме. Захват калия клетками стимулируется инсулином, также захват калия клетками усиливается под действием катехоламинов, альдостерона. Изменения рН крови приводят к изменению содержания К+: в клетках: при ацидозе - он выходит из клеток в плазму, при алкалозе поступает внутрь клеток. При гиперкалиемии отмечаются желудочковая тахикардия, фибрилляция желудочков и даже асистолия. При гипокалиемии развиваются мышечная слабость, снижение рефлексов, гипотония, нарушения в проводящей системе сердца, непроходимость кишечника, полиурия. Хорошего самочувствия.

na-cl.htm -

Жарко очень!

2010

Дата: Понедельник, 24.08.2009, 23:23 | Сообщение # 111

Группа: Нет с нами

Сообщений: 13489

Награды: 120

Репутация: 205

Вот я тоже не понимаю...Сама не очень-то режимлю, но нарушаю в меру. Помидорку там, конфетку, кофе кружечку....Но чтобы ЖРАТЬ.....как у нас некоторые - и не могут остановиться..или пить литрами...ну зачем, тяжело ведь потом снимать...У нас один таскал-таскал по 10-15 кг....его уж увещевали все подряд...все равно. Весь диализ почти на ногах стоял - ноги сводило. а потом вообще отказался от диализа и умер. Семья нормальная у него была, жена за ним бегала...Понимаю Марину (если кто помнит из моей истории - вот там действительно нельзя было так жить). а тут - голова, глаза, руки и ноги работали...Жуть одно слово.

СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

lora

Дата: Вторник, 25.08.2009, 19:20 | Сообщение # 112

Группа: Удаленные

Уж таков закон - есть запрет, так непременно надо, и в неограниченных количествах. Все зависит от человека, от силы воли, или просто от дара Божьего - врожденное чувство меры...

alexglazzol

Дата: Среда, 26.08.2009, 19:43 | Сообщение # 113

Втянувшийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 570

Награды: 14

Репутация: 14

Статус:

у меня вопрос возник. А можноли диализникам Морскую капусту? Искал сколько там калия, но нашел.

без вдохновения нет воли,без воли нет борьбы,а без борьбы - ничтожество и произвол.
Николай Пирогов

Алексей_Денисов

Дата: Среда, 26.08.2009, 21:02 | Сообщение # 114

Виртуальная Сущность

Группа: Администратор

Сообщений: 27435

Награды: 69

Репутация: 202

Статус:

Дайте ее латинское название

СолнцА

Дата: Среда, 26.08.2009, 21:14 | Сообщение # 115

Отрешенный

Группа: Проверенные

Сообщений: 2003

Награды: 25

Репутация: 43

Статус:

Я не помню ее латинское название, но речь идет, по-видимому, о ламинарии. Водоросль такая. Большая очень.

Светить! И никаких гвоздей!
Вот лозунг мой!
СолнцА.

Алексей_Денисов

Дата: Среда, 26.08.2009, 21:48 | Сообщение # 116

Виртуальная Сущность

Группа: Администратор

Сообщений: 27435

Награды: 69

Репутация: 202

Статус:

Ламинария - латинское название

Laminaria species, Laminaria Clustoni, Macrocystis pyrifera.

Ламинария - английское название

Kelp, Kelpware, Seawrack, sea weed, sea oak

В двух столовых ложках:

Description: Seaweed, kelp, raw
Nutrients in 2 tbsp
Protein 0.168 (g)
Total lipid (fat) 0.056 (g)
Carbohydrate, by difference 0.957 (g)
Ash 0.661 (g)
Energy 4.300 (kcal)
Water 8.158 (g)
Energy 18.000 (kj)
Sugars, total 0.060 (g)
Fiber, total dietary 0.130 (g)
Calcium, Ca 16.800 (mg)
Iron, Fe 0.285 (mg)
Magnesium, Mg 12.100 (mg)
Phosphorus, P 4.200 (mg)
Potassium, K 8.900 (mg)
Sodium, Na 23.300 (mg)
Zinc, Zn 0.123 (mg)
Copper, Cu 0.013 (mg)
Manganese, Mn 0.020 (mg)
Selenium, Se 0.070 (mcg)
Vitamin A, IU 11.600 (IU)
Vitamin A, RAE 0.600 (mcg_RAE)
Carotene, beta 7.000 (mcg)
Vitamin E (alpha-tocopherol) 0.087 (mg)
Vitamin C, total ascorbic acid 0.300 (mg)
Thiamin 0.005 (mg)
Riboflavin 0.015 (mg)
Niacin 0.047 (mg)
Pantothenic acid 0.064 (mg)
Vitamin B-6 0.000 (mg)
Folate, total 18.000 (mcg)
Vitamin K (phylloquinone) 6.600 (mcg)
Folate, food 18.000 (mcg)
Folate, DFE 18.000 (mcg_DFE)
Tryptophan 0.005 (g)
Threonine 0.006 (g)
Isoleucine 0.008 (g)
Leucine 0.008 (g)
Lysine 0.008 (g)
Methionine 0.003 (g)
Cystine 0.010 (g)
Phenylalanine 0.004 (g)
Tyrosine 0.003 (g)
Valine 0.007 (g)
Arginine 0.007 (g)
Histidine 0.002 (g)
Alanine 0.012 (g)
Aspartic acid 0.013 (g)
Glutamic acid 0.027 (g)
Glycine 0.010 (g)
Proline 0.007 (g)
Serine 0.010 (g)
Fatty acids, total saturated 0.025 (g)
14:0 0.003 (g)
16:0 0.011 (g)
18:0 0.009 (g)
18:1 undifferentiated 0.009 (g)
18:2 undifferentiated 0.002 (g)
18:3 undifferentiated 0.000 (g)
20:4 undifferentiated 0.001 (g)
16:1 undifferentiated 0.000 (g)
18:4 0.000 (g)
20:5 n-3 0.000 (g)
Fatty acids, total monounsaturated 0.010 (g)
Fatty acids, total polyunsaturated 0.005 (g)

alexglazzol

Дата: Четверг, 27.08.2009, 17:08 | Сообщение # 117

Втянувшийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 570

Награды: 14

Репутация: 14

Статус:

Спасибо! Значит,калия там ОЧЕНЬ много.Дневная норма 2,0-2,5 мг для диализников, если я не ошибаюсь.

без вдохновения нет воли,без воли нет борьбы,а без борьбы - ничтожество и произвол.
Николай Пирогов

Polyanka

Дата: Четверг, 27.08.2009, 18:52 | Сообщение # 118

Пристрастившийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 308

Награды: 10

Репутация: 28

Статус:

Quote (k5vtr)

При гиперкалиемии отмечаются желудочковая тахикардия.

Quote (k5vtr)

При гипокалиемии развиваются мышечная слабость, снижение рефлексов, гипотония, нарушения в проводящей системе сердца

А разве не наоборот должны быть признаки гипер и гипокалиемии?
При гиперкалиемии мышечная слабость.
А при гипокалиемии тахикаррдия.
У меня когда на диализе сильно вымывается калий, очень сильная тахикардия бывает. Пульс около 200. Сейчас я прошу чтобы мне вводили панангин во время диализа.
В еде я себя не ограничиваю. Но ем конечно всё в меру. К сожалению я не могу обойтись одним бутербродом с красной икрой, я съедаю 4. Ем жареное и копченое, ем солёное, но сильной жажды после солёного потом не испытываю. Могу и выпить. Пиво, вино. У меня достаточно ещё пока выделяется жидкость. Калий до диализа у меня 4,15. Прихожу когда с диализа без тарелки супа уже не могу. И ем так много, что уже начала бояться за свой внешний вид biggrin

Когда я заболела в 2003 году я сразу похудела на 30 кг. Сейчас за пять лет я набрала уже 33кг. Слышала, что для диализников очень важно иметь хороший аппетит. Поэтому пока аппетит у меня как у зверя буду есть всё и ни в чём себе не отказывать! Вещи не успеваю менять на размер больше. Только немного поменяю гардеробчик на размер побольше, немного погодя опять вещи малы. Дома на меня уже косятся, холодильник не закрывается пока я не лягу спать biggrin

. Им не жалко еды, которая сметается с полок холодильника. Им жалко мою фигуру.